skippy wrote:

> Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ii8mui$bae$1@inews.gazeta.pl...
>> skippy wrote:
>>
>>> niczym, po prostu kolejna siła polityczna przyznaje że czas skończyć z
>>> tym
>>> wałkiem
>>>
>>
>> Jakim wałkiem? Myślisz, że ZUS robi to taniej?
>
> Tak robi taniej
>
> Mamy 2 rozwiązania
>
> 1) pieniądzę leżą w miejscu
>
> 2) pieniądze idą do ofe, to odcinają prowizję po czym kupuja obligacje
> (mówimy tu o tych 60% kasy) i pieniądze wracają na miejsce.
>
> Nawet Ty mnie nie przekonasz, że rozwiązanie 2) jest tańsze
>

Ja nie mam zamiaru Cie do niczego przekonywać. Dla mnie nie ma znaczenia czy
samochód jest czarny czy biały jak nie jeździ. Wałek? Czyli oszustwo, tak?
Kto kogo oszukuje? OFE swoich klientów? Kto jest klientem OFE? Kto wymyślił
to, że OFE mają inwestować bezpiecznie w dług państwa? Kto negocjował ceny
usługi? W wała to Cię zrobił Twój poseł. Nie ważne czy na niego głosowałeś
czy nie.

do góry

totus <t...@p...onet.pl> napisał(a):


Logika niesamowita. Nie ma 189 mld rocznie bo ludzie je wpłacają w
składkach. Niech sobie zostawia te składki w kieszeni i niech państwo nie
zajmuje się tym tematem więcej. To jest proste.
----------------------------------------------------
-----------------------

Tak, to jest rzeczywiście bardzo proste.
Dodam, że jest to poziom wywodów a'la Krzysztof Kononowicz :-)
A teraz zapytam całkiem serio: czy po raz kolejny zamierzasz rżnąć głupa i
udawać, że nie wiesz iż w Polsce żyje 9,3 miliona emerytów i wszyscy oni
nabyli prawa do emerytury pracując kilkadziesiąt lat (niektóre grupy zawodowe
krócej) ?
Oraz że tylko aktualnie pracujący mogą z bieżących składek sfinansować ich
emerytury.

Nie rozumiesz takiej prostej zależności i w najlepsze snujesz jakieś nierealne
mrzonki i bujasz w obłokach ???

Czy dalej chcesz udawać, że nie wiesz i nie rozumiesz, że przed 1989r. składki
emerytalne nigdzie nie były inwestowane i nie jest to wina naszych dziadków i
ojców tylko systemu komunistycznego ?
Nie wiesz i nie rozumiesz takich prostych faktów a chcesz się bawić w
"wielkiego reformatora" ???

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ii8r18$nct$1@inews.gazeta.pl...
> skippy wrote:
>
>> Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:ii8mui$bae$1@inews.gazeta.pl...
>>> skippy wrote:
>>>
>>>> niczym, po prostu kolejna siła polityczna przyznaje że czas skończyć z
>>>> tym
>>>> wałkiem
>>>>
>>>
>>> Jakim wałkiem? Myślisz, że ZUS robi to taniej?
>>
>> Tak robi taniej
>>
>> Mamy 2 rozwiązania
>>
>> 1) pieniądzę leżą w miejscu
>>
>> 2) pieniądze idą do ofe, to odcinają prowizję po czym kupuja obligacje
>> (mówimy tu o tych 60% kasy) i pieniądze wracają na miejsce.
>>
>> Nawet Ty mnie nie przekonasz, że rozwiązanie 2) jest tańsze
>>
>
> Ja nie mam zamiaru Cie do niczego przekonywać. Dla mnie nie ma znaczenia
> czy
> samochód jest czarny czy biały jak nie jeździ. Wałek? Czyli oszustwo, tak?
> Kto kogo oszukuje? OFE swoich klientów?

OFE nikogo nie oszukuje.
Nic takiego nie napisałem.
Jak zdrowa firma maksymalizuje zyski na podstawie ustanowionego miejscowo
prawa i dla mnie to nic dziwnego.
Wręcz przeciwnie, jak najlepsze świadectwo biznesowe.

Piszę to dla jasności.

>Kto jest klientem OFE? Kto wymyślił
> to, że OFE mają inwestować bezpiecznie w dług państwa? Kto negocjował ceny
> usługi? W wała to Cię zrobił Twój poseł. Nie ważne czy na niego głosowałeś
> czy nie.

No to juz chyba wiesz o kim myślę, że odwalił wałek.

do góry

Użytkownik " XXL"
>. w Polsce żyje 9,3 miliona emerytów i wszyscy oni
> nabyli prawa do emerytury pracując kilkadziesiąt lat (niektóre grupy
> zawodowe
> krócej) ?
> Oraz że tylko aktualnie pracujący mogą z bieżących składek sfinansować ich
> emerytury.

Świadczy to ni mniej ni więcej wyłącznie o totalnej chorobie systemu.
To zły system, skoro prowadzi w prostej drodze do zapaści.

do góry

Tak, ale mówimy o systemie gospodarczym realnego socjalizmu.
Tamten system był zły, doprowadził do praktycznego bankructwa Polski w 1989r.
i... pustej kasy ZUS.
Państwo polskie po 1989r. musiało kontynuować wypłaty emerytur swoim
obywatelom mimo pustej kasy ZUS.
Z czego miały pochodzić te pieniądze jak nie ze składek pracujących osób ???

p.s. Społeczeństwa nie da się zresetować jak komputera !!!
Totus naczytał się zbyt dużo baśni i legend ale funkcjonowanie państwa i
realne życie społeczne to nie mrzonki i legendy wypisywane na forach dyskusyjnych.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " XXL" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ii8sk6$rto$1@inews.gazeta.pl...
> Tak, ale mówimy o systemie gospodarczym realnego socjalizmu.
> Tamten system był zły, doprowadził do praktycznego bankructwa Polski w
> 1989r.
> i... pustej kasy ZUS.

Nie, mówimy o systemie który jest także w wielu państwach mających niewiele
wspólnego z realnym socjalizmem, chyba że za takie coś uwać socjal na
zachodzie.

do góry

Użytkownik " XXL" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ii8sk6$rto$1@inews.gazeta.pl...
> Tak, ale mówimy o systemie gospodarczym realnego socjalizmu.
> Tamten system był zły, doprowadził do praktycznego bankructwa Polski w
> 1989r.
> i... pustej kasy ZUS.
> Państwo polskie po 1989r. musiało kontynuować wypłaty emerytur swoim
> obywatelom mimo pustej kasy ZUS.
> Z czego miały pochodzić te pieniądze jak nie ze składek pracujących osób
> ???

pogugluj sobie o bsmarckowskim systemie emerytalnym bo widzę że błądzisz w
temacie

do góry

Użytkownik " XXL" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ii8sk6$rto$1@inews.gazeta.pl...
> Tak, ale mówimy o systemie gospodarczym realnego socjalizmu.
> Tamten system był zły, doprowadził do praktycznego bankructwa Polski w
> 1989r.
> i... pustej kasy ZUS.
> Państwo polskie po 1989r. musiało kontynuować wypłaty emerytur swoim
> obywatelom mimo pustej kasy ZUS.
> Z czego miały pochodzić te pieniądze jak nie ze składek pracujących osób
> ???
>
> p.s. Społeczeństwa nie da się zresetować jak komputera !!!
> Totus naczytał się zbyt dużo baśni i legend ale funkcjonowanie państwa i
> realne życie społeczne to nie mrzonki i legendy wypisywane na forach
> dyskusyjnych.
>

Da się.

"Wprost", 18 grudnia 2005:

================================

"..Pierwsza nadchodzący krach systemu emerytalnego przewidziała Nowa
Zelandia, gdzie pod koniec lat 80. emeryturę zastąpiono zasiłkiem wypłacanym
z budżetu obywatelom, którzy ukończyli 68 lat. Państwo zrezygnowało z
opodatkowania pracy obowiązkowym ubezpieczeniem emerytalnym, zostawiając
troskę o własną przyszłość obywatelom. Krach czeka też polski system
emerytalny. W najbliższym pięcioleciu podatnicy dopłacą 150 mld zł do
wypłacanych przez ZUS świadczeń. Wraz z upływem lat nie będzie miał kto
dopłacać. Oszczędzanie w drugim filarze równolegle z płaceniem składek ZUS
nie uchroni nas przed skutkami nadchodzącej katastrofy demograficznej..."

"...Zasada solidarności pokoleń (obecnie pracujący płacą na tych, którzy
pracowali wcześniej) na naszych oczach przestaje funkcjonować. Ludzie żyją
na emeryturze 20-30 lat i kolejnym rządom zaczyna brakować pieniędzy na
wypłacanie świadczeń...."

"...Wydłużenie obowiązku pracy przy utrzymaniu obecnego systemu ubezpieczeń
emerytalnych odwleka tylko katastrofę w czasie
..."

do góry

> Tak, ale mówimy o systemie gospodarczym realnego socjalizmu.

> Tamten system był zły, doprowadził do praktycznego bankructwa Polski w 1989r.

> i... pustej kasy ZUS.

> Państwo polskie po 1989r. musiało kontynuować wypłaty emerytur swoim

> obywatelom mimo pustej kasy ZUS.

> Z czego miały pochodzić te pieniądze jak nie ze składek pracujących osób ???

>

> p.s. Społeczeństwa nie da się zresetować jak komputera !!!

> Totus naczytał się zbyt dużo baśni i legend ale funkcjonowanie państwa i

> realne życie społeczne to nie mrzonki i legendy wypisywane na forach
dyskusyjnych.

>

Panowie, a jaka jest sytuacja w Czechach, Słowacji i innych krajach demoludu???
Jaki wpływ na obecną sytuację miało utrzymywanie wielomilionowego bezrobocia
przez 20lat??? O zapaść demograficzną nie będę pytał. Dyskusja bardzo uczona,
ale przydałoby się więcej faktów, a nie gdybania i demagogii. Za tą sytuację
najbardziej odpowiedzialna jest obłędna polityka ostatnich 30lat. Teraz
popatrzcie kto rządzi tym krajem. Wniosek jest oczywisty. Za kryzys jest
odpowiedzialna amnezja społeczeństwa i tych, którzy o taką amnezję dbają.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <a...@v...pl>

> Panowie, a jaka jest sytuacja w Czechach, Słowacji i innych krajach
> demoludu???
> Jaki wpływ na obecną sytuację miało utrzymywanie wielomilionowego
> bezrobocia
> przez 20lat??? O zapaść demograficzną nie będę pytał. Dyskusja bardzo
> uczona,
> ale przydałoby się więcej faktów, a nie gdybania i demagogii. Za tą
> sytuację
> najbardziej odpowiedzialna jest obłędna polityka ostatnich 30lat. Teraz
> popatrzcie kto rządzi tym krajem. Wniosek jest oczywisty. Za kryzys jest
> odpowiedzialna amnezja społeczeństwa i tych, którzy o taką amnezję dbają.

O tym piszesz?

(Wprost, 2005)

Na skraju wypłacalności są także systemy emerytalne Włoch i Belgii, gdzie
prawo do emerytury przysługuje w wieku odpowiednio 60 lat i 58 lat. Tam
jednak lewicowe partie i związki zawodowe nie dopuściły nawet do dyskusji o
podwyższeniu wieku emerytalnego.

do góry