-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!lublin.pl!news.lublin.pl!not-for-mail
From: "Adam" <b...@i...pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki,pl.biznes
Subject: Odp: parytet zlota-minusy
Date: Sat, 8 Mar 2003 21:53:38 +0100
Organization: lubman
Lines: 141
Message-ID: <b4dl12$49t$1@news.lublin.pl>
References: <0...@4...com>
<s...@w...sal.com> <b3v506$nka$1@news.lublin.pl>
<b40iaa$73a$1@nemesis.news.tpi.pl> <b421qc$vc5$1@news.lublin.pl>
<b4388g$4uv$1@atlantis.news.tpi.pl> <b44aff$q3f$1@news.lublin.pl>
<b45ia1$69f$1@atlantis.news.tpi.pl> <b47g4f$k58$1@news.lublin.pl>
<b481i8$o0q$1@atlantis.news.tpi.pl> <b489qm$p44$1@news.lublin.pl>
<b48d4b$95j$1@nemesis.news.tpi.pl> <b4ao8b$jff$1@news.lublin.pl>
<b4bas1$t7d$1@nemesis.news.tpi.pl> <b4d73j$hjc$1@news.lublin.pl>
<b4dcts$sp4$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: proxy228.net.pulawy.pl
X-Trace: news.lublin.pl 1047156578 4413 212.182.88.228 (8 Mar 2003 20:49:38 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...lublin.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 8 Mar 2003 20:49:38 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:230589 pl.biznes:80812
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik Grzegorz Zatryb <z...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:b4dcts$sp4$...@n...news.tpi.pl...
> Naprawdę uważasz, że odbywa się to w ten sposób, że ktos planuje, że PKB
> wzrośnie o 5% i drukuje dodatkowe pieniądze w ilości ok. 5% ? Naprawdę
> uważasz, że dodrukoanie złotówki może zwiekszyć PKB ? Przeceiż to jakieś
> kosmiczne bzdury ! Słabo mi sie robi jak to czytam.... Niżej wyjasnię,
> dlaczego wzrost PKB może następować bez ekspansji monetarnej.
Niekoniecznie dodrukowac,mozna wziasc pozyczke,sprzedac obligacje...ale
warunkiem zwiekszenia PKB jest jest zwiekszenie pieniedzy na rynku o taki %
jaki planuje sie zwiekszyc PKB.Oczywiscie ze zwiekszenie pieniedzy na rynku
nie gwarantuje wzrostu PKB,bo pieniadze te moga pojsc w import albo jakies
nietrafione inwestycje.
> Oczywiście kolejny mit. Nowe produkty wytwarza się gdy jest na nie popyt.
To moze wyjasnij skad i w jaki sposob wytworzy sie dodatkowy popyt bez
dodatkowych na to srodkow,czyli pieniedzt,bo przeciez wzrost PKB moze sie
wytworzyc tylko poprzez wiekszy czyli dodatkowy popyt albo wiekszy dodatkowy
eksport.Innej mozliwosci nie ma,a sama chec nabycia czegos bez posiadania na
to nabycie srodkow czyli pieniedzy napewno popytu nie wytworzy.
> Aby srozumiec, skąd się bierze wzrost gospodarczy, trzeba zejść do poziomu
> mikroekonomicznego i prześledzić w jakich warunkach przedsiębiorstwa
> zwiększają produjkcję.
Czyli jednym slowem nie potrafisz tego wyjasnic.
>Notabene, w nurcie keynesowskim i neokynesowskim,
> któremu nieświadomie hołdujesz, zapewne otumaniony pulicystyka lewicową,
nie
> ma mowy o mikroekonomii, ten dział ekonomii jest ignorowany. I tyle.
Moze robisz to nieswiadomie ale to Ty propagujesz czysto lewicowe hasla,
nawet pod pod plaszczykiem parytetu zlota.
>Ale ten
> popyt nie weźmie się z wydruku pieniądza. To są ekonomiczne
koszałki-opałki
> i zabobony rodem z "Samoobrony".
Nie twierdze przeciez ze dodrukiem pieniadza spowoduje sie zwrost PKB
[byloby to za proste:-).] ale zwiekszenie ilosci pieniadza w obiegu jest
niezbedne dla osiagniecia wzrostu PKB.Sprobuj sie skoncentrowac bardziej na
argumentach ekonomicznych,a nie zaczynasz uprawiac politykierska propagande.
> Napiszę tylko, że żeby kupic więcej produktów wcale nie musi być więcej
> pieniędzy w obiegu, wystarczy wzrost szybkości obiegu. Mówi nam o tym
> równanie Fishera: QP=MV, czyli wartość PKB musi być równa iloczynowi
podaży
> pieniądza i szybkości jego obiegu.
Zagadzam sie ze szybkosc obiegu pieniadza jest bardzo waznym czynnikiem przy
osiaganiu wzrostu gospodarczego,ale w jaki sposob przyspieszyc wzrost
szybkosci obiegu ? Mnie sie wydaje ze w tej materii,czyli w szybkosci obiegu
pieniadza zrobiono juz wszystko co bylo mozliwe,ale skoro uwazasz ze jeszcze
mozna ten obieg przyspieszyc to czekam na rewelacje.
Tylko broń Boże nie wylicz sonie zaraz z
> tego równania o ile trzeba podnieść podaż pieniądza, aby zwiekszyć PKB o
> 10%. To tak nie działą, cokolwiek bys nie napisał. Nowy pieniądz pojawia
się
> na rynku bo rosnie popyt na pieniądz i to jest zdrowa sytuacja.
Naprawde mnie zadziwiasz,piszesz ze:"Nowy pieniadz pojawia sie na rynku bo
rosnie popyt na pieniadz i jest to zdrowa sytuacja" Przeciez popyt na
pieniadze jest zawsze i to wielki,bo przeciez kazdy czlowiek chce wiecej
zarabiac i miec wiecej pieniedzy.Wiec proponujesz proponujesz emitowac
pieniadze w zaleznosci od popytu,czyli potrzeb ludzi na pieniadze ?
>problemem
> jest jeśli ktoś grzebie przy podaży pieniądza nie pattząc na popyt.
Nie mylisz czasami pojec ?
>Jeśli
> podniesie się podaż pieniądza szybcej niz rośnie popyt, to wzrosną ceny,
ale
> na pewno nie PKB.
Co rozumiesz poprzez podniesienie podazy pieniadza szybciej niz rosnie na
ten pieniadz popyt ? Mowisz o tym aby wyemitowac wiecej pieniedzy niz ludzie
potrzebyja ?- przeciez to kompletna bzdura.
>Natomiast, jeśli podaż nie nadąża za popytem to po prostu
> obniża się poziom cen.
Podaz pieniadza nigdy nie nadaza i nigdy nie bedzie nadazala za popytem,
natomiast nie wiem to dlaczego maja sie obnizac ceny.Jest cos takiego w
gospodarce jak kosztorys i cena produktu nie moze byc nizsza od kosztow
produkcji,a przy dzisiejszej konkurencji narzut zysku producenta nie jest
wcale wysoki i o obnizeniu cen nie mozna tutaj mowic.
>I to wszystko. Gospodarka rozwija się nadal, tyle że
> przy niższych cenach. tak więc, na gruncie klasycznej ekonomii Twój
argument
> przeciw parytetowu złota jest po prostu nieistotny, bo opiera się na
> nieprawdziwych założeniach.
Rzeczywiscie to co napisales jest rewelacyjnie prawdziwe:-).Czy Ty rozumiesz
podstawowe ekonomiczne pojecia:popyt i podaz ? Moze jednak sprawdz ich
definicje w wiem.
Powinieneś trochę poczytać o zależności między
> rynkiem pieniądza (już wiesz co to jest cena pieniądza ?) a rynkiem dóbr.
To
> akurat dośc proste.
To jest proste,tyle tylko ze Ty odwrotnie to rozumiesz.
> Wyżej wyjasniłem, iż wzrost podaży pieniądza nie jest warunkiem koniecznym
> wzrostu produktu.
Gdzie konkretnie ????
> Tak więc trzecie wyjście nie jest potrzebne, bo dwa pierwsze nie istnieją.
> Musisz przyswoić sobie, że ani podaz pieniądza nie może zablokować wzrostu
> gospodarczego, ani dodruk pieniądza tego wzrostu napedzić nie może.
> Pogodzenie się z tymi dwoma faktami pozwoli Ci przychylniej spojrzeć na
> pieniądz kruszcowy.
>
> Pozdrawiam
> Grzegorz
Skoro bedac zaslepiony jakas nierealna ideologia polityczna ich nie
dostrzegasz to nie znaczy ze nie istnieja.Ja nie jestem za drukiem pieniadza
bez pokrycia, natomiast dodtuk pieniadza jest jest faktem.Wez Polske czy
inny kraj i porownaj ilosc pieniedzy na rynku obecnie a przed 10-ciu
laty.Napewno na ryku zostalo wyemitowane duzo wiecej pieniedzy niz prze te
10 lat wyniosla inflacja.Tylko ja rozumiem ze innej mozliwosci rozwoju
gospodarczego po prostu nie ma,Ty podales jeden faktycznie rzeczowy argument
zwiekszenia szybkosci przeplywu,ale nie podales jak tego dokonac,a wszystko
ma przeciez swoje granice i i pewnych barier nie da sie przekroczyc.
Pozdrawiam
Adam
Następne wpisy z tego wątku
- 08.03.03 23:30 Grzegorz Zatryb
- 09.03.03 10:22 Adam
- 09.03.03 13:21 Jacek48
- 09.03.03 16:50 Roman Kubik
- 09.03.03 20:47 Grzegorz Zatryb
- 09.03.03 20:49 Grzegorz Zatryb
- 10.03.03 16:21 Roman Kubik
- 10.03.03 20:02 Jacek48
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...