MK wrote:

>> To co pokazuje filmik, to transakcje Z autoryzacja.
>> Innowacyjnosc w tym przypadku polegala na braku podpisu, bo mniej niz
>> $25, ale autoryzacja jest jak najbardziej.
>>
>> (Troche wolniej to przebiega w rzeczywistosci. :) Ale tylko troche.)
>
> No, to lipa, bo autoryzacja jest etapem, ktory zajmuje najwiecej
> czasu... przynajmniej tak wynika z moich obserwacji...

Źle wynika. :-)
Najwięcej czasu zajmuje dodzwonienie się do aquirera. Jak już
terminalowi uda się połączyć, to sama autoryzacja zajmuje jakieś 2
sekundy. Rozwiązaniem w tym wypadku jest wyeliminowanie łącz
telefonicznych i przejście na terminale łączące się po prostu przez IP.
No, ale do tego w każdym kiosku musiałby być dostępny szybki stały
Internet. :-(

> Transakcja bez podpisu moze dzialac bez zadnych szczegolnych dodatkowych
> przepisow. po prostu w przypadku zlozenie reklamacji przed cardholdera,
> merchant by musial oddac kase. W PL dziala to np. na autostradach czy
> niektorych parkingach. Transakcja bez skladania podpisu jest nieco
> szybsza, ale i tak troche trwa przez autoryzacje.

Na Autostradzie Wielkopolskiej musiałem jak najbardziej podawać pin.

> Dla mnie wylaczenie autoryzacji byloby najlepszym rozwiazaniem, ale
> zapewne przez takich ludzi jak tworca watku o karcie IKEA HSBC juz nie
> da sie do tego wrocic :(.

Generalnie - funkcjonalność identyczną z PayPassem można uzyskać na
zwykłej karcie chipowej. Czy to z autoryzacją, czy nie - nie ważne...
Ważne by nie trzeba było podpisywać i wklepywać pinu. No bo popatrzmy na
to tak: Paypass do 50zł idzie bez podpisu - co by się zmieniło, gdyby
emv do 50zł szło bez pinu? Zamiast machania kartą obok czytnika, po
prostu na chwilę wkładałoby się go do niego. Efekt ten sam, uciążliwość
operacji podobna, różnica czasów potrzebnych na wykonanie płatności -
pomijalna.

--
MiCHA

do góry

Valdi.Pavlack wrote:
> Sprawa w płatnościach bezstykowych bazuje na CHIPie RFID. Nie widzę problemu
> aby już teraz np. wydawać specjalne chipy, które przyklejało by się np. na
> akumulatorze w komórce albo tylnej części obudowy w telefonie :) - w końcu
> nawet ktoś z MC pisał o takim rozwiązaniu na forum mBanku ;)

Wyważanie otwartych drzwi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Osaifu-Keitai
http://www.worpaholic.com/archives/001906.html

--
Raf

do góry

"Przemyslaw Kwiatkowski" <m...@m...waw.pl> wrote in message
news:h69jpp$24j$1@inews.gazeta.pl...

> Najwięcej czasu zajmuje dodzwonienie się do aquirera. Jak już
> terminalowi uda się połączyć, to sama autoryzacja zajmuje jakieś 2
> sekundy.

Hipermarkety maja stale lacza, w ktorym autoryzacja trwa 2 sekundy? Sprawdz
sobie na kasach samoobslugowych w takim Carrefourze. Tam gdzie sa uzywane
POSy GSM to w ogole jest porazka, bo na polaczenie czeka sie jakies 10
sekund.

> Rozwiązaniem w tym wypadku jest wyeliminowanie łącz
> telefonicznych i przejście na terminale łączące się po prostu przez IP.

Najlepszym rozwiazaniem jest wydawanie kart mogacych chodzic bez autoryzacji
:). W ostatnich miesiacach zrezygnowalem z Amexa i DC dlatego, ze przestaly
chodzic bez autoryzacji. Rownie dobrze mozna teraz uzywac VE/Mastercard
Electronic.

>
> Na Autostradzie Wielkopolskiej musiałem jak najbardziej podawać pin.
>

Ja nie. Moze dla kart typu VE lub chipowych jest wymagany.

>
> Generalnie - funkcjonalność identyczną z PayPassem można uzyskać na
> zwykłej karcie chipowej. Czy to z autoryzacją, czy nie - nie ważne...
> Ważne by nie trzeba było podpisywać i wklepywać pinu.

Wpisanie PINu nie zajmuje wiecej czasu niz autoryzacja, ale wlozenie chipa
do terminala powoduje kilku sekundowa zwloke. RFID nie wiedziec czemu
szybciej sie komunikuje...

MK

do góry

"Rafał" news:h69lgr$l4i$1@nemesis.news.neostrada.pl

[ciach]

O i jeszcze lepiej. Czyli po raz kolejny wychodzi na to, że same karty
bezstykowe to kasa wyrzucona w błoto bo prędzej czy później i tak ich
podstawową funkcję zastąpią telefony.

do góry

Valdi.Pavlack pisze:
> "Rafał" news:h69lgr$l4i$1@nemesis.news.neostrada.pl
>
> [ciach]
>
> O i jeszcze lepiej. Czyli po raz kolejny wychodzi na to, że same karty
> bezstykowe to kasa wyrzucona w błoto bo prędzej czy później i tak ich
> podstawową funkcję zastąpią telefony.

Czemu wyrzucona? Przecież właśnie o to chodzi, że infrastruktura
(czytniki) będzie się nadawała do obsługi innych urządzeń niż karty. A
to, że póki co w europie innych za bardzo nie ma to inny problem ;)

do góry

"marco" news:h69pko$16gh$1@opal.icpnet.pl

> Czemu wyrzucona? Przecież właśnie o to chodzi, że infrastruktura
> (czytniki) będzie się nadawała do obsługi innych urządzeń niż karty.

Widząc jak to działają a raczej nie działają w PL czytniki do bezstykowych
transakcji to mam obawy ;)

do góry

On 16 Sie, 15:54, "MK" <m...@i...pl> wrote:
> "Przemyslaw Kwiatkowski" <m...@m...waw.pl> wrote in message
>
> news:h69jpp$24j$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Najwięcej czasu zajmuje dodzwonienie się do aquirera. Jak już
> > terminalowi uda się połączyć, to sama autoryzacja zajmuje jakieś 2
> > sekundy.
>
> Hipermarkety maja stale lacza, w ktorym autoryzacja trwa 2 sekundy? Sprawdz
> sobie na kasach samoobslugowych w takim Carrefourze. Tam gdzie sa uzywane
> POSy GSM to w ogole jest porazka, bo na polaczenie czeka sie jakies 10
> sekund.
>
OK, ale to ze tak jest "na kasach samoobslugowych w takim Carrefourze"
nie oznacza, ze szybkie autoryzacje sa niewykonalne technicznie.

Z ciekawosci popatrzylem dzisiaj przy placeniu ile czasu zajelo
kasjerce (w sklepie typu mydlo i powidlo na amerykanskim zad*piu, z
terminalem nawet nie wmontowanym w kase, tylko takim wolnostojacym, na
ktory wstukala kwote recznie) uzyskanie autoryzacji. Kiedy konczyla
zdanie: "Paper or plastic?" terminal juz drukowal potwierdzenie.

> > Rozwiązaniem w tym wypadku jest wyeliminowanie łącz
> > telefonicznych i przejście na terminale łączące się po prostu przez IP.
>
> Najlepszym rozwiazaniem jest wydawanie kart mogacych chodzic bez autoryzacji
> :).
>
To gdybysmy zyli na swiecie, gdzie wszyscy sa 100% uczciwi. Poniewaz
na razie jeszcze tak nie jest, zostaja nam autoryzacje.

Przypuszczam ze karty bez autoryzacji to jeszcze relikt z czasow,
kiedy karty odciskalo sie "zelazkiem" a autoryzacje uzyskiwalo
telefonicznie. Troche sie od tego czasu zmienilo, karty sie
upowszechnily, przestepstwa kartowe - takze.

do góry

"bradley.st" <b...@g...pl> wrote in message
news:d5c0877f-ff85-49ff-ae20-db893884447a@c2g2000yqi
.googlegroups.com...
>
> OK, ale to ze tak jest "na kasach samoobslugowych w takim Carrefourze"
> nie oznacza, ze szybkie autoryzacje sa niewykonalne technicznie.

Pewnie i sa, ale jak to sie przeklada na moje placenie w sklepie?

> Z ciekawosci popatrzylem dzisiaj przy placeniu ile czasu zajelo
> kasjerce (w sklepie typu mydlo i powidlo na amerykanskim zad*piu, z
> terminalem nawet nie wmontowanym w kase, tylko takim wolnostojacym, na
> ktory wstukala kwote recznie) uzyskanie autoryzacji. Kiedy konczyla
> zdanie: "Paper or plastic?" terminal juz drukowal potwierdzenie.

U nas zajmuje to przynajmniej 15 sekund. Moze jednak bylo bez autoryzacji
lub przy uzyciu autoryzacji zastepczej. Czy masz widoczna transakcje/blokade
natychmiast?

> To gdybysmy zyli na swiecie, gdzie wszyscy sa 100% uczciwi. Poniewaz
> na razie jeszcze tak nie jest, zostaja nam autoryzacje.

A kto powiedzial, ze taka karte trzeba wydawac kazdemu? Moze nalezy tylko
sprawdzonym klientom :).

> Przypuszczam ze karty bez autoryzacji to jeszcze relikt z czasow,
> kiedy karty odciskalo sie "zelazkiem" a autoryzacje uzyskiwalo
> telefonicznie. Troche sie od tego czasu zmienilo, karty sie
> upowszechnily, przestepstwa kartowe - takze.

Cokolwiek by to nie bylo chcialbym miec taka karte. Moze dlatego, ze moja
pierwsza wypukla karta charge, ktorej uzywalem na przelomie wiekow tak
wlasnie dzialala i mam pewien sentyment do takiego rozwiazania :). Nauczylem
sie tez dzieki temu uzywac karty nie przekraczajac limitow, a liste
transakcji na karcie widzialo sie wtedy tylko na papierowym wyciagu :).

MK

do góry

On 16 Sie, 17:12, "MK" <m...@i...pl> wrote:
>
> Pewnie i sa, ale jak to sie przeklada na moje placenie w sklepie?
>
Jezeli sa wykonalne, to sa mozliwe rowniez do zastosowania tam gdzie
Ty placisz. Szybko, sprawnie i efektywnie.
>
> U nas zajmuje to przynajmniej 15 sekund. Moze jednak bylo bez autoryzacji
> lub przy uzyciu autoryzacji zastepczej. Czy masz widoczna transakcje/blokade
> natychmiast?
>
Tak, blokade z nazwa sklepu, miasta i dokladna suma transakcji. Nie
chadzam wprawdzie do sklepu z laptopem zeby sprawdzic, czy
"natychmiast" jest rzeczywiscie natychmiast po wcisnieciu klawisza
przez kasjerke :), ale musi byc dosc szybko.

> > To gdybysmy zyli na swiecie, gdzie wszyscy sa 100% uczciwi. Poniewaz
> > na razie jeszcze tak nie jest, zostaja nam autoryzacje.
>
> A kto powiedzial, ze taka karte trzeba wydawac kazdemu? Moze nalezy tylko
> sprawdzonym klientom :).
>
Obawiam sie, ze banki sparzyly sie na takich "sprawdzonych". :) Teraz
sprawdzaja na biezaco.
>
> > Przypuszczam ze karty bez autoryzacji to jeszcze relikt z czasow,
> > kiedy karty odciskalo sie "zelazkiem" a autoryzacje uzyskiwalo
> > telefonicznie. Troche sie od tego czasu zmienilo, karty sie
> > upowszechnily, przestepstwa kartowe - takze.
>
> Cokolwiek by to nie bylo chcialbym miec taka karte.

I recznie wypisany Dowod Osobisty / paszport? Ze zdjeciem umocowanym
klejem? :)

do góry

MK wrote:

>> Najwięcej czasu zajmuje dodzwonienie się do aquirera. Jak już
>> terminalowi uda się połączyć, to sama autoryzacja zajmuje jakieś 2
>> sekundy.
> Hipermarkety maja stale lacza, w ktorym autoryzacja trwa 2 sekundy?

No... tak. Dla moich kart tak. Może nie 2 sekundy, ale od podania pinu
do wydrukowania slipa spokojnie mieści się w pięciu. A czasem jest
której niż dwie... :-)

> Sprawdz sobie na kasach samoobslugowych w takim Carrefourze.

Z samoobsługowych nie korzystam, bo zawsze idę do kasy dla vipów z
Carrefour Visą. :-)

> Tam gdzie
> sa uzywane POSy GSM to w ogole jest porazka, bo na polaczenie czeka sie
> jakies 10 sekund.

No, tak ale gsm'owe posy muszą najpierw się połączyć z siecią - a to
jest sytuacja analogiczna do wybierania numeru telefonu. Trwa, trwa i
trwa... Nie można tego porównywać do stałego łącza.

>> Rozwiązaniem w tym wypadku jest wyeliminowanie łącz
>> telefonicznych i przejście na terminale łączące się po prostu przez IP.
>
> Najlepszym rozwiazaniem jest wydawanie kart mogacych chodzic bez
> autoryzacji :).

To nie jest rozwiązanie, na które pójdą banki.

>> Generalnie - funkcjonalność identyczną z PayPassem można uzyskać na
>> zwykłej karcie chipowej. Czy to z autoryzacją, czy nie - nie ważne...
>> Ważne by nie trzeba było podpisywać i wklepywać pinu.
>
> Wpisanie PINu nie zajmuje wiecej czasu niz autoryzacja, ale wlozenie
> chipa do terminala powoduje kilku sekundowa zwloke. RFID nie wiedziec
> czemu szybciej sie komunikuje...

Pewnie dlatego, że został do tego specjalnie zaprojektowany, ale jakoś
nie widzę powodu, aby nie można było po prostu wprowadzić szybszych
chipów. :-)

--
MiCHA

do góry