Zanim zacznę proszę wszelkich doradców dbających o brak edukacji
finansowej i utrzymywania ciemnoty w narodzie o opuszczenie wątku.

Pełny artykuł wraz z narzędziami (arkusze i tabele) tutaj
<http://www.inwestowanie.org.pl/i/2010/09/26/plan-in
westycyjny-posag-dla-dzieci/>

Dzisiaj zgodnie z obietnica, będziemy tworzyć plan inwestycyjny i
wyznaczać cele inwestycji. Zbudujemy krzywą przyrostu kapitału. Będziemy
też, niwelować szkodliwą inflacje.

Po pierwsze musimy wyznaczyć ramy inwestycji mniej więcej zgrubnie. Do
tego celu posłuży nam kalkulator przychodów z inwestycji . Kalkulator
pozwoli oszacować ile mniej więcej możemy się spodziewać przy danej
długości inwestycji i kwocie. Proponuje przyjąć stopę zwrotu od 8-10%
maksymalnie. Jeśli będziecie chcieli korygować wynik o wartość np
inflacji to stopa na początek 6-8%. Tabelka oczekiwanej stopy zwrotu do
ryzyka, na końcu artykułu.

Mój plan zakłada prezent na 18 urodziny dziecka, mogę odkładać około
500zł. Po wykorzystaniu kalkulatora wychodzi iż ze stopą 7,7% i 500zł,
mogę oczekiwać około 150tys zł netto.

Tak oto powstaje nasz plan i jego założenia:

a) 15 lat inwestycji
b) około 500zł miesięcznie
c) na podstawie kalkulatora mogę spodziewać się
150tys netto dla stopy procentowej 0,62% miesięcznie czyli 7,7% rocznie,
dlaczego taka stopa za chwile.
d) Cały plan zamierzam indeksować o inflacje co podnosi oczekiwana stopę
procentową do 9-12%. Obecne 150tys za 15 lat będzie warte około 100tys
dzisiejszych, przy inflacji 3%. Stad też chce zachować wartość nabywczą
dzisiejszych 150tys. Jak to zrobić ?


Cały plan zebrałem w zgrabny arkusz kalkulacyjny (do ściągnięcia tutaj
- format xls), , do którego łatwo możecie podstawić swoje wartości. I
tak pomijając inflację wychodzi nam po 15 latach:
- Kwota składek 90 000,00 zł
- Zysk brutto 75 698,78 zł
- przychód brutto 165 698,78 zł
- przychód netto 151 316,01 zł

Teraz najtrudniejsza rzecz całego planu, korygowanie utraty wartości
pieniądza w czasie, w moim przypadku indeksowanie o inflacje. Ale nie ma
to znaczenia o co indeksujecie, może to być, cena metra kwadratowego
mieszkania w Warszawie, gdy zbieracie na mieszkanie dla dziecka. Może to
być średnia cena samochodu klasy C i dowolny inny wskaźnik. Ważne jest
jak to zaimplementować w planie.

Oto zasady.....

a) Składkę 500zł zwiększam o stopień miesięcznej inflacji sprzed dwóch
miesięcy. Czyli składka w listopadzie będzie powiększona o inflacje z
września m/m, publikowana około 15 października. Wpisujemy w podanym
arkuszu w kolumnie C , dla każdego miesiąca rzeczywistą wartość.
b) Stopę zwrotu każdego miesiąca zwiększam analogicznie. Kwoty w
kolumnie G to właśnie utrata wartości pieniądza w czasie czyli
pokrywanie inflacji, inna kwota w każdym miesiącu zależnie od wpisanej
inflacji w kolumnie C i skumulowanego kapitału.

.........


Zyski skumulowane dla stopy 7,7% bez inflacji: 204,21%
Skumulowana inflacja: 56,74% (0,25% miesięcznie, 3,04% rocznie)

- suma składek 113 486,34 zł
- składki standardowe 90 000,00 zł
- dopłata do składki na inflacje 23 486,34 zł
- zysk z kapitału 145 803,33 zł
- standardowy 103 905,82 zł
- zysk na pokrycie inflacji 41 897,51 zł
Przychód brutto 259 289,67 zł
Przychód netto 231 587,04 zł

Jak łatwo się domyślić wynik przychodu brutto po uwzględnieniu inflacji
czyli 259 289,67 zł będzie o 56% większy niż wynik policzony chwilę
wcześniej bez inflacji 165 698,78 zł. Czyli pokrywa nam dokładnie
skumulowaną stopę inflacji.


Pozdrawiam

do góry

Jan Strybyszewski <k...@...pl> writes:

> Po pierwsze musimy wyznaczyć ramy inwestycji mniej więcej zgrubnie. Do
> tego celu posłuży nam kalkulator przychodów z inwestycji . Kalkulator
> pozwoli oszacować ile mniej więcej możemy się spodziewać przy danej
> długości inwestycji i kwocie. Proponuje przyjąć stopę zwrotu od 8-10%
> maksymalnie. Jeśli będziecie chcieli korygować wynik o wartość np
> inflacji to stopa na początek 6-8%. Tabelka oczekiwanej stopy zwrotu
> do ryzyka, na końcu artykułu.

A skad akurat taki zwrot? I o jakim ryzyku mowimy?

> Mój plan zakłada prezent na 18 urodziny dziecka, mogę odkładać około
> 500zł.

Ergo, to wcale nie jest dobry prezent dla dziecka w tym wieku.

> Po wykorzystaniu kalkulatora wychodzi iż ze stopą 7,7% i 500zł,
> mogę oczekiwać około 150tys zł netto.

Policzmy na szybko: 500 zl miesiecznie, 6 kzl rocznie, * 18 = 108 kzl
samych "skladek". Te 150 kzl nie robi specjalnego wrazenia, nie?

> Teraz najtrudniejsza rzecz całego planu, korygowanie utraty wartości
> pieniądza w czasie, w moim przypadku indeksowanie o inflacje. Ale nie
> ma to znaczenia o co indeksujecie, może to być, cena metra
> kwadratowego mieszkania w Warszawie, gdy zbieracie na mieszkanie dla
> dziecka. Może to być średnia cena samochodu klasy C i dowolny inny
> wskaźnik. Ważne jest jak to zaimplementować w planie.

Dobrym wskaznikiem jest np. srednie wynagrodzenie. Albo
np. wynagrodzenie na naszym stanowisku. Mozna wtedy porownac np. ile
pensji poswiecilismy na uzbieranie wkladu, a ile (nowych) pensji
potrzebowalibysmy w tym celu za te np. 18 lat.

Ceny produktow sa malo stabilne i opieranie sie na nich da wadliwy
wynik, nawet jesli to bedzie taki syntetyczny wskaznik jak np. inflacja.


No i dobrze byloby wiedziec co konkretnie ma zapewnic dana stope zwrotu.
--
Krzysztof Halasa

do góry

W dniu 2010-09-26 21:43, Krzysztof Halasa pisze:
> Jan Strybyszewski<k...@...pl> writes:
>
>> Po pierwsze musimy wyznaczyć ramy inwestycji mniej więcej zgrubnie. Do
>> tego celu posłuży nam kalkulator przychodów z inwestycji . Kalkulator
>> pozwoli oszacować ile mniej więcej możemy się spodziewać przy danej
>> długości inwestycji i kwocie. Proponuje przyjąć stopę zwrotu od 8-10%
>> maksymalnie. Jeśli będziecie chcieli korygować wynik o wartość np
>> inflacji to stopa na początek 6-8%. Tabelka oczekiwanej stopy zwrotu
>> do ryzyka, na końcu artykułu.
>
> A skad akurat taki zwrot? I o jakim ryzyku mowimy?

CAGR dla funduszy akcji LM to 10,3% dla Unikorona Akcji podobnie.
Dla WIG nieco mniej.

>> Mój plan zakłada prezent na 18 urodziny dziecka, mogę odkładać około
>> 500zł.
>
> Ergo, to wcale nie jest dobry prezent dla dziecka w tym wieku.

To juz kwestia, wychowania i mozliwosci.

>> Po wykorzystaniu kalkulatora wychodzi iż ze stopą 7,7% i 500zł,
>> mogę oczekiwać około 150tys zł netto.
>
> Policzmy na szybko: 500 zl miesiecznie, 6 kzl rocznie, * 18 = 108 kzl
> samych "skladek". Te 150 kzl nie robi specjalnego wrazenia, nie?

15lat skladki 90tys, stopa zwrotu niewiele ponad 200%. Brutto 165tys.


> Dobrym wskaznikiem jest np. srednie wynagrodzenie. Albo
> np. wynagrodzenie na naszym stanowisku. Mozna wtedy porownac np. ile
> pensji poswiecilismy na uzbieranie wkladu, a ile (nowych) pensji
> potrzebowalibysmy w tym celu za te np. 18 lat.

Sam schemat działania z indeksowaniem nie wyznacza czy to inflacja czy
wynagrodzenie. Kazdy wybiera co chce. Jesli odkladamy na mieszkanie moze
byc cena metra kwadratowego.

> No i dobrze byloby wiedziec co konkretnie ma zapewnic dana stope zwrotu.

Oczywiscie na dole artykulu jest tabelka ile mozna oczekiwac z danego
instrumentu. Potem jeszcze bedzie kontrolowanie ryzyka i zmiana
instrumentow zalezna od wynikow biezacych. bedzie to niemal automat
zapewniajacy realizacje celu i zupelnie przypadkiem na dole i
sprzedajacy na gorze. Korzystajac z faktu odchylenia od sciezki zwrotu
kapitalu

do góry

bedzie to niemal automat
> zapewniajacy realizacje celu i zupelnie przypadkiem na dole i sprzedajacy
> na gorze. Korzystajac z faktu odchylenia od sciezki zwrotu kapita

Weź przestań facet.Myślisz ze tu wszyscy sa idiotami?

do góry

Dnia 26-09-2010 o 21:49:43 Jan Strybyszewski <k...@...pl> napisał(a):
<ciach>

a sprawdzałes ten model na danych japońskich funduszy z lat 1990-2010 ?


--
Pozdrawiam,
Z.

do góry

> Będziemy też, niwelować szkodliwą inflacje.

WTF?

--
eost.

do góry

--

Użytkownik "Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> napisał w wiadomości
news:op.vjq45fytokz3rl@zbyszek-pc.zn...
> Dnia 26-09-2010 o 21:49:43 Jan Strybyszewski <k...@...pl> napisał(a):
> <ciach>
>
> a sprawdzałes ten model na danych japońskich funduszy z lat 1990-2010 ?

"bankowo" nie

do góry

Plan inwestycyjny bardzo ciekawy.... Jeżeli można to zapraszam na
zapoznanie się z planem inwestowania według odpowiednio ustawionego
wskaźnika:

http://inwestycyjny.blog.onet.pl/

W moim przypadku się sprawdza :)

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2010-09-28 18:52, Zbyszek pisze:
> Dnia 26-09-2010 o 21:49:43 Jan Strybyszewski <k...@...pl> napisał(a):
> <ciach>
>
> a sprawdzałes ten model na danych japońskich funduszy z lat 1990-2010 ?

Nie potrzeba bić rekordu wystarczy ... "V", Dzisiaj wielu funduszom
brakuje do maksow co nie znaczy ze nie mozna zarobic.

do góry