On 11/15/2005 9:03 AM, Albert Litwiniuk wrote:
(...)
> Niestety dostalem odmowe o tresci "Ewentualny wyrok S.O.K.iK. wydany w
> sprawie skargi innej osoby fizycznej nie moze byc podstawa prawna Panstwa
> żądania, albowiem wyroki sadow nie stanowia w polskim systemie prawa zrodel
> tego prawa i nie wiążą innych podmiotow, ktore nie braly w postepowaniu
> sadowych".
(...)

Znaczy, że w Twojej sprawie możesz się spodziewać podobnego wyroku - sąd
jednak nie jest związany poprzednim wyrokiem - czyli powinieneś odbyć
całą drogę procesową samodzielnie.
Ponadto - wyrok może być odmienny.

PZdr: Witek

do góry

Albert Litwiniuk napisał(a):
> Niestety dostalem odmowe o tresci "Ewentualny wyrok S.O.K.iK. wydany w
> sprawie skargi innej osoby fizycznej nie moze byc podstawa prawna Panstwa
> żądania, albowiem wyroki sadow nie stanowia w polskim systemie prawa zrodel
> tego prawa i nie wiążą innych podmiotow, ktore nie braly w postepowaniu
> sadowych".

może wiążą, może nie wiążą...
przeciwko komu był wydany ten wyrok?
jest prawomocny?

KG

do góry

"Albert Litwiniuk" <a...@p...com> wrote in message
news:dl9glt$7sr$1@nemesis.news.tpi.pl...
| Zlozylem pismo do ING o tresci:
| "W zwi?zku z wyrokiem S?du Ochrony Konkurencji i Konsumentów o
bezprawnym
| pobieraniu przez banki jednocze?nie:
| ...
| 2. podwy?szonych odsetek od zad?u?enia w Karcie kredytowej,
| prosze o zwrot wszystkich ww. op?at (w wysoko?ci 40 z?), które
Pa?stwo
| pobrali w okresie gdy jestem posiadaczem karty o numerze ****
**** ****
| ****."
| ...
| Prosze o informacje, czy mieli Panstwo doswiadczenia w tego typu
sprawach
| oraz ewentuana porade jak najlepiej te sprawe prowadzic dalej.

Mam pewne doswiadczenie w tych sprawach. Jesli chodzi o porade 'jak
najlepiej te sprawe prowadzic dalej" proponowalbym, zebys w
przyszlosci pamietal o splacie KK. Polecam splacac calosc
zadluzenia, no a kwota minimalna to juz absolutna koniecznosc.
Obilo mi sie o uszy, ze z terrorystami nie negocjuja. Gdybys
zapomnial jeszcze kiedys o splacie, to napisz grzecznie, ze jestes
klientem od wielu lat, zawsze byles zadowolony i polecales ich
produkty, pierwszy raz prosisz o anulowanie oplaty karnej i.t.p. Bo
wiesz, oplata "karna" jest w TOiP, z ktorej wyciag podpisales, a
skoro znasz wyrok SOKiK to znaczy, ze jestes "pismaty i czytaty" i
wiedziales na co sie z Bankiem umawiales.

--
Pozdrawiam!
__________
AASurowiec
artur at e.pl

"What can be imagined, can be achieved"

do góry

> Niestety dostalem odmowe o tresci "Ewentualny wyrok S.O.K.iK. wydany w
> sprawie skargi innej osoby fizycznej nie moze byc podstawa prawna Panstwa
> żądania, albowiem wyroki sadow nie stanowia w polskim systemie prawa
> zrodel
> tego prawa i nie wiążą innych podmiotow, ktore nie braly w postepowaniu
> sadowych".
>
>
> Prosze o informacje, czy mieli Panstwo doswiadczenia w tego typu sprawach
> oraz ewentuana porade jak najlepiej te sprawe prowadzic dalej.
>
> Pozdrawiam
> Albert L.

Identyczną sprawę przerabiałem z Pekao S.A. Tyle że było zabawniej. Po
złożeniu reklamacji dostałem pisemko, że analizują sprawę i potrzebują
więcej czasu. Po 3-4 miesiącach zrezygnowałem z karty i zażądałem
rozpatrzenia reklamacji. Dostałem odpowiedź, że zgodnie z regulaminem z dnia
xxxx operacje na karcie można reklamować tylko przez ileś tam dni od wyciągu
i żebym spadał. No to odgrzebałem tenże regulamin. Po pierwsze matoły z
Pekao SA powołały się na regulamin nieaktualny od 2 lat i dwukrotnie już
zmieniony. Po drugie regulaminy definiują operację na karcie jako płatności,
wypłaty itp. Prowizja zatem nie jest objeta zapisem. Uznałem, że reklamacja
nie została rozpatrzona. W kolejnym piśmie bank uświadomił mnie, że prowizja
została pobrana zgodnie z obowiązującą Tabelą Opłat i Prowizji i znowu żebym
spadał. Zatem reklamacja znowu nie była rozpatrzona jako że ja nie
kwestionuję, że taka opłata jest w TOiP, a stwierdzam, że nie powinna się
tam znajdować.
W związku z tym, że pracownicy Pekao pokazali poziom merytoryczny poniżej
krytyki i tylko tracą czas, kolejne pismo z opisem sytuacja wysłałem do ich
Prezesa. No i wreszcie zadziałało i dostałem odpowiedź, którą mogę uznać za
uzasadnioną formalnie. Otóż wyrok SOKiK nie jest prawomocny, bank Pekao nie
jest stroną postępowania sądowe i nie zna jego treści. Zatem nie może uznać
mojej reklamacji. Pozostaje czekanie na uprawomocnienie się wyroku.
Wbrew temu co pisze ING, po pozytywnym wyroku takie pobieranie prowizji
będzie uznane przez UOKiK jako naruszające prawa konsumentów i zostanie
wpisane na listę zakazanych wzorców umowy. Wtedy ING łaski nie będzie robić,
tylko będzie musiało uznać swoje postępowanie za niezgodne z prawem.

Inna sprawa, że osobiście uważam, że wyrok SOKiK jest co najmniej dziwny i
nieuzsadniony, a osobiście z nim się nie zgadzam (jakby ktoś pytał mnie o
zdanie :-) )

do góry

"rsa127" <r...@p...onet.pl> wrote in message
news:dlatf9$n3q$1@news.onet.pl...
| Inna sprawa, ?e osobi?cie uwa?am, ?e wyrok SOKiK jest co
najmniej dziwny i
| nieuzsadniony, a osobi?cie z nim si? nie zgadzam (jakby kto?
pyta? mnie o
| zdanie :-) )

No wlasnie! Ja tez bym wysmarowal pisemko gdybym zapomnial o
splacie, bo czemu nie. Jednak wyrok jest jakis tak przygnebiajacy,
bo oto Sad pochyla sie nad biednym klientem, któremu wredny bank
dal Karte, której sposobu dzialania klient nie rozumie. Tylko jakos
nie poczuwam sie, zebym byl glupi...
KK jest dla ludzi z dosyc wysokim IQ, którzy maja skonczone 18
lat i powinni wiedziec co kupuja.

Pzd
AASurowiec

do góry

Dzien dobry,

Zlozylem pismo do ING o tresci:
"W związku z wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów o bezprawnym
pobieraniu przez banki jednocześnie:
1. opłaty za opóźnienie w spłacie zadłużenia na Karcie kredytowej,
2. podwyższonych odsetek od zadłużenia w Karcie kredytowej,
prosze o zwrot wszystkich ww. opłat (w wysokości 40 zł), które Państwo
pobrali w okresie gdy jestem posiadaczem karty o numerze **** **** ****
****."

Niestety dostalem odmowe o tresci "Ewentualny wyrok S.O.K.iK. wydany w
sprawie skargi innej osoby fizycznej nie moze byc podstawa prawna Panstwa
żądania, albowiem wyroki sadow nie stanowia w polskim systemie prawa zrodel
tego prawa i nie wiążą innych podmiotow, ktore nie braly w postepowaniu
sadowych".


Prosze o informacje, czy mieli Panstwo doswiadczenia w tego typu sprawach
oraz ewentuana porade jak najlepiej te sprawe prowadzic dalej.

Pozdrawiam
Albert L.

do góry

On Tue, 15 Nov 2005 09:03:17 +0100, "Albert Litwiniuk"
<a...@p...com> wrote:

>"W związku z wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów o bezprawnym
>pobieraniu przez banki jednocześnie:

Błąd. Powołaj się nei na wyrok, a na artykuły kodeksu cywilnego.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Reporterka/II_
MPL/
___________/ GG: 3524356

do góry

On Mon, 14 Nov 2005 22:50:08 +0100, "Artur A. Surowiec"
<s...@k...pl> wrote:

> No wlasnie! Ja tez bym wysmarowal pisemko gdybym zapomnial o
>splacie, bo czemu nie. Jednak wyrok jest jakis tak przygnebiajacy,
>bo oto Sad pochyla sie nad biednym klientem, któremu wredny bank
>dal Karte, której sposobu dzialania klient nie rozumie. Tylko jakos
>nie poczuwam sie, zebym byl glupi...

Sąd się nei pochyla, tylko stwierdza, że Kodeks Cywilny zabrania
bankom pobierania takich opłat. Dokładniej - zabrania stosowania kar
umownych w innych sytuacjach niż obrót towarem i usługami. Można
naliczać kary umowne za niewykonanie usługi lub niedostarczenie towaru
w terminie, nie można naliczać kar od nieterminowych świadczeń
pieniężnych. Od takich można naliczać jedynie odsetki.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Reporterka/II_
MPL/
___________/ GG: 3524356

do góry

To, ze klient podpisal umowe wcale nie onacza, ze pewien konkretny zapis
(niedowzwolony z mocy innych przepisów) musi
obowiazywac.
JaC


> Bo wiesz, oplata "karna" jest w TOiP, z ktorej wyciag podpisales, a skoro znasz
wyrok SOKiK to znaczy, ze jestes
"pismaty i czytaty" i wiedziales na co sie z Bankiem umawiales.

do góry