Mithos wrote:
>
> W Polsce w większości zawodów budżetowych (nauczyciel, lekarz, sędzia,
> prokurator, urzędnik, policjant) zarabia się mało. Skoro ktoś wiedział
> co go czeka to po co się tam pchał ? Czy ktoś go zmuszał ? A skoro
> chciał to niech teraz nie płacze. Może to i brutalne i może będą tu po
> mnie za to jechać ale aby dać podwyżki ww. zawodom to ktoś musiałby za
> to zapłacić np. ja ze swoich podatków czego zdecydowanie sobie nie życzę.

No to właśnie tak się dzieje.
Jak w szkole twoje dziecko nie będzie miało języka obcego lub matematyki
bo nie ma nauczyciela to zrozumiesz dlaczego to nie jest dobre.


>
> Zawód nauczyciela ma swoje przywileje (3 miesiące wakacji, praca 16h
> tygodniowo lub mniej - i proszę mnie nie przekonywać, że nauczyciel cały
> czas się dokształca, sprawdza klasówki lub robi inne dziwne rzeczy -
> znam nauczycieli i wiem jak to wygląda) tak jak i inne zawody mają swoje
> (np. wcześniejsze emerytury górnicze lub w policji i innych służbach
> albo możliwość łatwego przejścia do innego zawodu prawniczego w
> przypadku sędziego czy prokuratora).

1. nie ma 3 miesiecy wakacji
2. 18 godzin to ilosc godzin lekcyjnych a nie godzin pracy.
3. Nauczyciel musi sie dokształcać bo mu każą.
4. Klasówki niestety się same nie sprawdzają i zajmują znacznie więcej
czasu niż lekcja na której się je robi.

Przestań wreszcie opowiadać brednie.

do góry

Szymon pisze:
> Już jest - musisz skończyć aplikację.

To oczywiste, nie o tym pisałem.

Wyodrębnienie pewnej grupy ludzi, która ma jedynie dla siebie
zagwarantowane robienie pewnych NIEZBĘDNYCH dla ogóły rzeczy jest czymś
niewłaściwym. Prowadzi to do takich sytuacji jak w przypadku notariatu -
za niewielką pracę pobiera się ogromną płacę, ponieważ niektóre
czynności muszą być dokonane właśnie przez notariusza. Dodatkowo praca
ta nie wymaga ani specjalnych kwalifikacji, ani specjalistycznej wiedzy
i oddanie zamkniętej korporacji takich uprawnień to typowy przykład
patologicznych rozwiązań.

Moim zdaniem większość czynności jakich dokonuje notariusz powinna być
prowadzona przez państwowy urząd, a pobierane opłaty powinny być
symboliczne lub niewielkie.


--
Mithos

do góry

Mithos wrote:
>
> Właśnie widać jak jesteśmy wykształceni. Zajmujemy czołowe pozycje w
> światowych rankingach edukacyjnych i zdobywamy setki nagród (co roku
> Nobel w innej dziedzinie).
>

Jeszcze jesteśmy wykształceni. Z roku na rok jest niestety coraz gorzej.
Magistra dostaje się w zasadzie za nic.




>
> No i to jest właśnie normalne. Pracujesz 8h, nie masz płatnych 3
> miesięcy wakacji to zarabiasz 5k PLN brutto miesięcznie.
>
Nie ma sprawy. Ale po 8 h nauczyciel idzie do domu i ma do końca dnia
wolne. Przygotowanie do lekcji też się do tych godzin wlicza.
Jeśli tak to policzysz, to musiałbyś ilość godzin dydaktycznych obniżyć
do góra 12, albo zacząć płacić za nadgodziny i to spore.


>
>> Problem w tym, iż niewielu rodziców jest światłych i ma pojęcie o
>> wychowaniu. Bo wiesz... aby zostac nauczycielem trzeba skończyć
>> studia, kurs aby prowadzić auto czy jakiś tam wózek widłowy, ale by
>> zostać rodzicem nie trzeba nic. I w tym momencie, gdyby rodzic
>> wybierał nauczyciela to najczęściej wybierałby tego, który stawia za
>> nic same piątki. Bo wtedy rodzic jest dumny z dziecka, nie jest
>> wzywany do szkoły, dziecko nie powtarza roku itp.
>
> IMO bzdura.
>

Tak i to szeroko stosowana.
Wystarczy popatrzeć na uczelniach, w których studenci mają możliwość
wyboru wykładowcy. Większość pytań jakie lecą na forach w akademikach
przed zapisami to pytanie się który wykładowca niczego nie wymaga na
zaliczenie.
Ci którzy stawiają wymagania mają puste grupy aż do końca. Zapisują się
ci, którzy już innego miejsca nie znaleźli.
Pocztaj tez trochę o teorii pieniądza a szczególnie o tym dlaczego
słabszy pieniądz wypiera z rynku mocniejszy. Dokładnie ta sama zasada.

do góry

witek pisze:
> No to właśnie tak się dzieje.
> Jak w szkole twoje dziecko nie będzie miało języka obcego lub matematyki
> bo nie ma nauczyciela to zrozumiesz dlaczego to nie jest dobre.

O to się raczej nie musisz martwić,

> 1. nie ma 3 miesiecy wakacji

Wakacje, ferie zimowe, długie weekendy. To ile to jest ?

> 2. 18 godzin to ilosc godzin lekcyjnych a nie godzin pracy.

Tym gorzej, bo to jeszcze mniej pracy.

> 3. Nauczyciel musi sie dokształcać bo mu każą.

Każdy kto nie pracuje łopatą musi się dokształcać.

> 4. Klasówki niestety się same nie sprawdzają i zajmują znacznie więcej
> czasu niż lekcja na której się je robi.

Zwłaszcza, że niektórzy nauczyciele robią jedna klasówkę na semestr.
Wow, pewnie muszą to sprawdzać tygodniami.

> Przestań wreszcie opowiadać brednie.

Skoro nazywasz fakty bredniami to nie jest to moim problemem.


--
Mithos

do góry

Dnia Thu, 01 Jan 2009 17:51:08 -0600, witek napisał(a):

>> "I co z tego"? Jeśli z jakichś przyczyn zależałoby nam, aby
>> nauczyciel/strażnik więzienny zatrudniony w prywatnej firmie odpowiadał
>> tak jak obecnie urzędnik, to nie ma przeszkód, aby taki akt prawny
>> uchwalić.
>>
>
> Nie przejdzie. Zostanie uchylony przez TK.

Jaki problem zmienić konstytucję?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Dnia Thu, 01 Jan 2009 17:37:56 -0600, witek napisał(a):

>>> Z pewością bez umiejętności pisania i czytania ambicja na wiele by się
>>> zdała.
>>
>> Z pewnością ten, kto bedzie chciał się nauczy.
>>
> Jakoś cholera ci nie wierzę.

'Byłby to pierwszy znany mi przypadek, żeby niewiara miała jakąs moc' (A.
Sapkowski).

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Dnia Thu, 01 Jan 2009 17:37:14 -0600, witek napisał(a):

>>> Dokładnie. W sprawie wsi tworzy się specjalne programy wyrównywania szans,
>>> dofinansowania edukacji z UE itd. Według kolegów adwersarzy w zasadzie
>>> byłoby to zagłębie analfabetów.
>>
>> Albo zagłębie ambitnych ludzi, jesli tylko nie socjalizowąło by sie ich.
>>
> przykłady masz w Afryce.

Przykłady mam w wielu krajach.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Mithos wrote:
> Szymon pisze:
>> Mistrzu... nie ma 16h pensum, ale 18 - co najmniej, bo może być
>> wiecej. Już Ci to pisałem... I jak tu nie współczuć nauczycielom...
>
> 16 czy 18 co za różnica. Po prostu ma to pokazać, że nauczyciel pracuje
> znacznie mniej niż normalny pracownik. I tyle w tym temacie.
>
>
Jezu. Co za beton
taa, a murarz to dopiero ma luz on ma ZERO GODZIN DYDAKTYCZNYCH.

Rozumiesz czym się różni godzina lekcyjna od godziny przepracowanej czy
trzeba ci to narysować?

do góry

Dnia Thu, 01 Jan 2009 17:43:13 -0600, witek napisał(a):

>> Acha. Ciekawe jak te dzieci sobie radziły przed wejściem do UE.
>>
>
> Otóż nie radziły sobie i nawet nie o UE chodzi.

Cholera, naprawdę? Ciekawe skąd zatem tylu moich kolegów ze szkoły
średniej, którzy mieszkali w internacie?

> Jeśli porównasz sobie statystki to w tej chwili odsetek dzieci, które
> nie mają skończonej żadnej szkoły po za podstawową jest praktycznie
> znikomy. 20 lat temu był to znaczy procent jeśli chodzi o wsie.

Tak? Ciekawe. Bo wiesz, 20 lat temu obowiązek szkolny działał tak samo.
Może po prostu nie kłam?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Dnia Thu, 01 Jan 2009 17:36:52 -0600, witek napisał(a):

>> Tak samo jak na żadnej wsi nie ma sklepu.
>
> Sklep w przeciwieństwie do szkoły przynosi dochód. Szkoła z definicji
> nie. Przynajmniej finansowy, krótkoterminowy.

Nie? Ciekawe, co na to szkoły prywatne.

>>> Przykładem mogą być firmy kurierskie. Paczki do popidówki wielkiej
>>> kurierem nie wyślesz i już.
>> Naprawdę? Dobrze, że mi powiedziałeś, bo mi ten kurier, co dzisiaj był
>> nakłamał i to jeszcze na piśmie zatytułowanym 'list przewozowy'.
>>
> Wniosek: nie mieszkasz na wsi.

Czekaj, miałem nei wysłac do pipidówki, a wysłałem.

> Już teraz listonosze na wsi ci listów nie przynoszą, tylko zostawiają
> wszystkie w jednym miejscu i sam sie musisz do skrzynki na drugim końcu
> wsi pofatygować.

Naprawdę? Dobrze, że moi znajomi o tym nei wiedzą.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry