"Eneuel Leszek Ciszewski" 5fce6566$0$520$6...@n...neostrada.pl

> "Krzysztof Halasa" m...@p...waw.pl

>> Natomiast żadnego komercyjnego GPSa nie ma, podejrzewam że chodzi
>> o komercyjną wersję programu w telefonie czy o coś podobnego.

> GPS jest -- cywilny i wojskowy.

> Galileo jest: komercyjny CS; powszechnie dostępny OS;
> ratujący życie SAR; publiczny, niezupełnie dostępny PRS...

> Albo przynajmniej tak miało być przed laty...

Być może L2C jest komercyjnym GPS. W takim razie -- po co
komu komercyjna L2C, skoro ma za freeko L5? A może L5 nie
jest za freeko?

Mając dowolne dwie częstotliwości naraz, można
zminimalizować błąd dodawany przez powietrze/ośrodek...

-=-

Czy ktokolwiek z Was ma L5 bądź E5 w swym smartfonie?
Może te smartfony są droższe o eksploatację ;) L5 bądź E5
tak, jak samrtfony z 5G zawierają w sobie słoną zapłatę
za samą technologię 5G?... Podano kiedyś, ile kto ma
dostawać z każdego sprzedanaego smartfonu 5G -- Nokia od
razu zerwała (chyba na zawsze) smycz trzymaną przez M$...

Podobnie kiedyś było z zegarkami DCF77 -- nie wiem, jak jest teraz.

Dostęp do masy serwerów NTP jest bezpłatny...

SnapDragon 720G wspiera i Galileo, i Dual Frequency,
ale Redmi Note 9 Pro oparty o SD720G nie oferuje ani
Galileo, ani DF GNSS... Wiem, bo mam RN9P.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``. Felix Lee
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl
;\|/...__...,...__...,....__...,..

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5fce6566$0$520$6...@n...neostrada.pl

> "Krzysztof Halasa" m...@p...waw.pl

>> Natomiast żadnego komercyjnego GPSa nie ma, podejrzewam że chodzi
>> o komercyjną wersję programu w telefonie czy o coś podobnego.

> GPS jest -- cywilny i wojskowy.

> Galileo jest: komercyjny CS; powszechnie dostępny OS;
> ratujący życie SAR; publiczny, niezupełnie dostępny PRS...

> Albo przynajmniej tak miało być przed laty...

Być może L2C jest komercyjnym GPS. W takim razie -- po co
komu komercyjna L2C, skoro ma za freeko L5? A może L5 nie
jest za freeko?

Mając dowolne dwie częstotliwości naraz, można
zminimalizować błąd dodawany przez powietrze/ośrodek...

-=-

Czy ktokolwiek z Was ma L5 bądź E5 w swym smartfonie?
Może te smartfony są droższe o eksploatację ;) L5 bądź E5
tak, jak samrtfony z 5G zawierają w sobie słoną zapłatę
za samą technologię 5G?... Podano kiedyś, ile kto ma
dostawać z każdego sprzedanaego smartfonu 5G -- Nokia od
razu zerwała (chyba na zawsze) smycz trzymaną przez M$...

Podobnie kiedyś było z zegarkami DCF77 -- nie wiem, jak jest teraz.

Dostęp do masy serwerów NTP jest bezpłatny...

SnapDragon 720G wspiera i Galileo, i Dual Frequency,
ale Redmi Note 9 Pro oparty o SD720G nie oferuje ani
Galileo, ani DF GNSS... Wiem, bo mam RN9P.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``. Felix Lee
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl
;\|/...__...,...__...,....__...,..

do góry

W dniu 06.12.2020 o 19:57, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" rqfhqp$15s0$...@g...aioe.org
>
>> Tak, ale nie pytaj co to jest - to tylko
>> parametr który pokazuje program GpsTest.
>
> Pod (pietro niżej) tym CF masz:
> - tylko L1
>    czy
> - i L1, i L5?


Tylko E1 i L1.


>
>>>> Dla GPS i Glonass L1, dla Galileo E1,
>
>>> Nie masz L5 i E5?
>
>> Nie.
>
> Więc raczej nie masz DF.
>
>> No, przynajmniej w GPSTest nie pokazuje tego. Gdybyś
>> tak zdradził czym Ty to sprawdzasz to sytuacja byłaby jasna.
>
> U mnie nie ma DF, więc nie sprawdzę, ale na snapach można znaleźć L5.
> https://play-lh.googleusercontent.com/gGzMgRHyTGHbdY
s1XQaTTAgbfrlnLRubhwYMm2M6Aoul_Iu801CT4ouBzaynYpwFnl
o=w1366-h696-rw


Z ciekawości wyciągnąłem poprzedni telefon i i okazuje sie ze na nim
program GPSTest w ogóle nie pokazuje parametru CF.


>
>>>> jest jeszcze jakiś japoński satelita - także L1.
>
>>> Jaki?
>
>> QZSS.
>
> Tylko jeden? Czy czasami widać więcej niż jeden?
>

Tylko jeden, i o dość słabym sygnale,. Słabszy sygnał nawet o Galileo,
bo te satelity po jakimś czasie widać w domu, a tego japoniec tylko przy
oknie.

do góry

W dniu 06.12.2020 o 19:43, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" rqfhs5$15s0$...@g...aioe.org
>
>>> Płynniejsze gry i przewijanie tektsu...
>
>> Czyli poza poprawą samopoczucia figę z makiem ma użytkownik.
>
> To samo masz dzięki SSD.


Tak prawdę pisząc SSD jest dla mnie jedynym wskaźnikiem wydajności
sprzętu. A te podobno super szybkie procesory czy pamięci RAM to czysto
papierowe dane. Nie to żebym żeby obalać tezę że klient nic nie
uzyskuje, powiem tylko że trzeba by jakiegoś wnikliwszego obserwatora
żeby zobaczyć jak szybki jest komputer po przejściu z Pentium na i5.


>
>
>>> Możesz napisać, jakie masz SNR?
>
>> Ok, tylko daj namiary jak (czym) to sprawdzić.
>
> Chyba każdy GPS test to pokazuje.


Możliwe, tylko gdzie tego szukać?


>
>>>> Jednym słowem - gdy po ulicach będą jeździć autonomiczne
>>>> pojazdy to w modzie będzie juz jakieś 105 a nie 5G.
>
>>> 105?
>
>> No dobra - 125G.
>
> Być może ulice będą pełne takich samochodów, zanim
> umrzemy -- o ile żółta febra nie zje nas zbyt szybko...


Jak na razie to grozi nam klientom tylko marketingowy bełkot
licytujących się na liczby i numerki tfurców.


>
>>> - możesz podać raportowaną (teoretycznę, wyliczoną,
>>> nie rzeczywistą) dokładność wskazań wraz z SNR
>>> - możesz sprawdzić, czy widzisz L5 i E5
>>> (rozumiem, że nie widzisz L5 i E5)
>
>> Gdzie mam szukać tego raportu i sprawdzać pozostałe wymienione
>> parametry?
>
> W programach do testowania GNSS -- różne xDOP ('gDOP', 'vDOP',
> 'hDOP', 'tDOP', 'DOP') lub po prostu 'dokładność' bądź 'błąd'.
>

Są to programy będące częścią Androida czy trzeba extra instalować?
Jeżeli są częścią to mógłbyś podać do nich ścieżkę dostępu?

do góry

W dniu 06.12.2020 o 19:57, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" rqiaub$1nh0$...@g...aioe.org
>
>> Proponuję nie brać na logikę a samemu sprawdzić..
>
> Statyczne pomiary mogą dać kilka mm na L1 -- ale trzeba stać
> raczej nieco ;) dłużej niż chwilę i mieć różne wspomagacze.


A mi sie wydaje że dla łapania fixa GPS zupełnie nie ma potrzeby stania
w miejscu.


>
>> U mnie w każdym przypadku, czy to w pozycjonerze czy
>> nawigacjach telefonicznych albo nawi stacjonarnej
>
>> w ruchu pozycja jest precyzyjna i stała,
>
> W ruchu jest stała?


Tak. Przykład - włączony GPS i google maps w wersji z obrazkami - 
precyzyjnie pokazuje jak idę do domu, wchodzę, ładuję się na kanapę a
GPs najpóźniej po minucie pokazuje mnie już gdzie indziej niż faktycznie
jestem. Oczywiście  nie musi to być kanapa wystarczy stanąć w miejscu i
pozycja dość szybko przestaje być precyzyjna.


>
>> wystarczy się zatrzymać, postać chwilę a pozycja zaczyna fiksować.
>
>> Nie jestem pewny, przynajmniej w GPS Test stoi że komercyjna
>> wersja GPS poprawia precyzję pomiarów. I jest sporo pozytywnych
>> komentarzy.
>
> Kieska ta Motka pod tym względem.


Mógłbyś jaśniej, co Ci się w Motce nie podoba? I oczywiście nie chodzi o
program "gps test" a "gps status"


>
> -=-
>
> Wprowadzenie kolejnej częstotliwości nośnej i szybkich CPU do obróbki
> obu sygnałów może zezwolić na jeżdżenie autonomicznych samochodów. Do
> takiego GNSS -- kamery i łączność 5G pomiędzy samochodami...
>
> -=-
>
> Może pewnego dnia zaplanuję sobie w domu drogę, po czym wsiądę
> do samochodu (a raczej położę się w samochodzie) i spokojnie
> zasnę, by zbudzić się na chwilę przed dojechaniem do celu...
>

Ja mam skromniejsze marzenia - w zupełności wystarczy mi nowe
elektryczne auto z ręczną kierownicą.

do góry

W dniu 06.12.2020 o 21:32, Krzysztof Halasa pisze:
> trybun <M...@j...cb> writes:
>
>> Proponuję nie brać na logikę a samemu sprawdzić.. U mnie w każdym
>> przypadku, czy to w pozycjonerze czy nawigacjach telefonicznych albo
>> nawi stacjonarnej w ruchu pozycja jest precyzyjna i stała, wystarczy
>> się zatrzymać, postać chwilę a pozycja zaczyna fiksować.
> Nie wiem co to znaczy, że pozycja w ruchu jest stała. Obejrzałem sobie
> właśnie tracki z wielu przejazdów dokładnie tę samą trasą (różnice
> centymetrowe) i w przypadku użycia samego GPS + EGNOS znakomita
> większość przejazdów mieści się w "szerokości" ok. 8 metrów (różnica od
> środka ok. 4 m). Ale istnieje bardzo niewielka liczba śladów odległych
> od "środka" trasy o max. prawie 10 m. Niestety w tych śladach nie mam
> informacji o sygnale konkretnych satelitów, ani o liczbie satelitów.
>
> W bardzo podobnych warunkach, w przypadku "śladu stacjonarnego",
> odchylenia od środka "śladu" są praktycznie takie same jak w ruchu.
>
> Być może złudzenie polega na tym, że nie widzimy błędów w kierunku
> zgodnym z kierunkiem ruchu. Faktycznie, na pierwszy rzut oka, "ślad
> stacjonarny" jest "jeżem" w porównaniu go gładkiego śladu w ruchu.
>
> Dodatkowym powodem różnej wielkości błędów mogą być różne warunki -
> np. lepsza widoczność satelitów na drodze w porównaniu do gorszej
> w (okolicach) budynku itp. Tak czy owak, zablokowanie pozycji (lub
> nawet tylko wysokości) w odbiorniku - jeśli ten ma taką możliwość -
> lub w postprocessingu - daje znaczne zwiększenie dokładności.


Ruch = precyzja pozycjonowania. Proponuję sprawdzić np na pozycjonerze i
gdzieś w lesie dochodzić do zaparkowanego i spozycjonowanego auta. 50m,
30,10, 1m, stop, stoisz i po chwili postoju pokazuje że nie jesteś już
przy aucie a gdzieś obok.


>
>> Nie jestem pewny,  przynajmniej w GPS Test stoi że komercyjna wersja
>> GPS poprawia precyzję pomiarów. I jest sporo pozytywnych komentarzy.
> A może "komercyjna wersja GPS Test"?
> Który dokładnie sygnał GPS miałby być wykorzystywany komercyjnie?
>
> Może chodzi o Galileo - w założeniach Galileo miał być kiedyś
> przedsięwzięciem przynoszącym (bezpośrednio) zyski (High Accuracy
> Service), być może w przeciwnym przypadku trudniej byłoby przekonać
> decydentów do wydania nań zupełnie sporej ilości kasy.
>
> Jeśli nie Galileo, może masz na myśli komercyjne poprawki różnicowe?
> Takie serwisy istnieją, a przynajmniej istniały w czasach, gdy dostępne
> były tylko sygnały z 24 satelitów GPS (NAVSTARa - plus ew. dwa WAAS,
> które obejmowały tylko obszar Ameryki Północnej). Te poprawki różnicowe
> nie są częścią systemu GPS, można je odebrać przez Internet lub w innych
> przypadkach (raczej bezpłatnie) z nadajników naziemnych (wybrzeża).


Sorry, to nie program "GPS Test" miałem na myśli a "GPS Status". Nie
wiem gdzie bo nawet nigdy bym nie pomyślał o jakichś komercyjnych
GPSach, ten w wersji free w zupełności mi wystarcza. Natomiast gdybyś Ty
był sprawą zainteresowany to polecam ww GPS Status.

do góry

W dniu 06.12.2020 o 19:57, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" rqfht0$15s0$...@g...aioe.org
>
>>> Co to 'CF'?
>
>> To ja się Ciebie powinienem zapytać.. Jest to _coś_ związane z "L1" i
>> "E1".
>
> IMO rozstrzygnęliśmy -- nie masz Dual Frequency GNSS.
>
> 'CF' może oznaczać 'Civil Frequency', ale niekoniecznie...
>

A kto to ma? Trzeba mieć do tego dedykowany sprzęt, typu telefony za 3000zł?

do góry

On Wednesday, December 9, 2020 at 10:06:06 AM UTC+1, trybun wrote:
> Ruch = precyzja pozycjonowania. Proponuję sprawdzić np na pozycjonerze i
> gdzieś w lesie dochodzić do zaparkowanego i spozycjonowanego auta. 50m,
> 30,10, 1m, stop, stoisz i po chwili postoju pokazuje że nie jesteś już
> przy aucie a gdzieś obok.

Haha, bo jak stoisz miejscu to się nie ruszasz? Względem gruntu ten ruch określasz?
A dlaczego?
Satelity cały czas się poruszają i to z prędkością rzędy wielkości większą, więc to,
czy stoisz w miejscu, czy jedziesz drogą - powoli, czy autostradą - szybko, nie ma
istotnego wpływu na twoją prędkość względną w odniesieniu do nadajników. Zatem to
generalnie nie może mieć bezpośredniego wpływu na odczyt z satelitów.
Natomiast niewielka zmiana pozycji może mieć wpływ na odczyt - ale w mieście, gdzie
budynki przesłaniają satelity, albo powodują zmieniające się gwałtownie z niewielką
zmianą miejsca odbicia. I to wpływa na odczyt na pewno.

witrak()

do góry

>> CF?

> Tak, ale nie pytaj co to jest - to tylko parametr który pokazuje program GpsTest.

carrier frequency

Po prostu 'nośna'.

Ene

do góry

>> CF?
> Tak, ale nie pytaj co to jest - to tylko parametr
> który pokazuje program GpsTest.

carrier frequency

Po prostu 'nośna'.

Ene

do góry