W dniu 16.07.2022 o 15:43, Dawid Rutkowski pisze:
> sobota, 16 lipca 2022 o 10:18:17 UTC+2 Pete napisał(a):
>> W dniu 15.07.2022 o 23:40, Dawid Rutkowski pisze:
>>> piątek, 15 lipca 2022 o 22:27:32 UTC+2 Pete napisał(a):
>>>> W dniu 15.07.2022 o 20:25, Dawid Rutkowski pisze:
>>>>> piątek, 15 lipca 2022 o 20:08:54 UTC+2 Pete napisał(a):
>>>>>> W dniu 15.07.2022 o 12:37, Dawid Rutkowski pisze:
>>>>>>> piątek, 15 lipca 2022 o 08:08:37 UTC+2 PiteR napisał(a):
>>>>>>>> in <news:taqhkr$1c4s$1...@gioia.aioe.org>
>>>>>>>> user Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:
>>>>>>>>>>> Czy ktoś wie, do kiedy to może tak wyglądać
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Wymieniamy WLZ. Chłopaki robią co mogą.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Co to WLZ?
>>>>>>>> najgrubszy kabel z prądem
>>>>>>>>
>>>>>>>> Zdzich mówi, że dziś skończymy?
>>>>>>>
>>>>>>> LOL :D
>>>>>>> Ale wytłumaczenie niedziałania debetówek (przy działających kredytówkach,
ciekawe, czy dałoby się wypłacić z bankomatu, a potem zażądać zwrotu prowizji?)
>>>>>> przy debetówce obowiązkowo leci zapytanie do banku o autoryzację.
>>>>>> przy kredytówce autoryzuje organizacja płatnicza.
>>>>>
>>>>> Hmm, trochę staroświecko to brzmi, ale może to jest wytłumaczenie.
>>>>> Staroświecko, bo od lat nie miałem transakcji kredytówką, która nie byłaby
autoryzowana przez bank.
>>>>> Dawno dawno w 2015 trafiały się offline'owe na KK śp. db - ale tylko z chipa.
>>>>> Ew. przyczyną braku offline może być oczywiście używanie prawie w 100% pikacza.
>>>>> Santander wręcz pokazuje w historii "odrzucenie" i ponowną transakcję w
sytuacji, gdy "przekroczysz
>>>>> limit transakcji pikaczowych bez PINu" - mimo że terminal po prostu chce PINu,
i wcale
>>>>> nie każe jeszcze raz przyłożyć karty, nie mówiąc o użyciu chipa.
>>>>>
>>>>> Ale może kredytówki wciąż jednak mają jakieś ukryte przewagi nad debetówkami,
co wychodzi
>>>>> tylko w czasie awarii (choć "autoryzuje organizacja płatnicza" jakoś mi wciąż
nie gra,
>>>>> bo co, odpowiedzialność bierze? No może klient "poważniejszy", bo jakiś kredyt,
choćby na 500zł, ale jednak, dostał),
>>>>> oczywiście poza tym błogim uczuciem - można się poczuć jak Bagsik i Gąsiorowski
- że pożyczasz
>>>>> od banku na ujemny procent :)
>>>> Jak jest połączenie z bankiem - wystawcą kredytówki, to poleci do banku
>>>> autoryzacja.
>>>> Kredytówka, z punktu widzenia organizacji płatniczej, jest o tyle
>>>> przyjemniejsza, że (w przeciwieństwie do debetówki) nie da się z
>>>> rachunku karty kredytowej (choćby przelew z KK) bez autoryzacji wypłacić
>>>> środków.
>>>
>>> No jak się nie da jak właśnie sam napisałeś, że się da - przelew z rachunku KK.
>>> Chyba że to miał być przykład na to, czego nie da się zrobić?
>>> W takim razie zły, bo i w citku i santanderze w każdej chwili mogę zrobić przelew
z rachunku KK.
>>> I karta nie ma z tym nic wspólnego, nic przez organizację nie idzie.
>>> Chyba że bank organizację osobno poinformuje później, ale wątpię.
>> Ale masz jakieś wsparcie?
>> Nieważne czy płatność, czy przelew z KK - idzie tą samą drogą -
>> obciążenie rachunku KK z powiadomieniem organizacji.
>
> Nie może iść tą samą drogą.
> Płatność kartą inicjuje merchant, organizacja przysyła rozliczenie, rachunek
kluenta jest obciążany przelewem do aquirera merchanta.
> Przelew z rachunku KK jest TYLKO wewnątrz banku klienta.
> Ew. bank może o tym poinformować organizację.

Za bardzo komplikujesz wprowadzając w ten przypadek rozliczenia. To jest
rzecz wtórna.

Istotny jest sam proces autoryzacji.
Przy KK, organizacja zna saldo dostępne (pomijając żelazka) i jest w
stanie zautoryzować kolejną płatność.
Przelew z KK jest taką samą transakcją kartową jak każda inna, tylko że
środki wpływają do użytkownika karty a nie sprzedawcy.
Ale też idzie autoryzacja do organizacji.

Rachunek debetówki to nie tylko obsługa karty, ale też zwykłaych
płatności, które idą poza siecią organizacji - i ona o nich nie wie.




>
>> O przelewie ze zwykłego ROR-u organizacja nie jest informowana, dlatego
>> debetówka jest zawsze odpytywana online.
>
> Rozróżnij dwa typy debetówek - EDD (np. niemiecki EC lub swojski blik - tylko ten
bez kart HCE) oraz "organizacyjny".
> I odpowiedz sobie na pytanie, czym różni się rachunek karty kredytowej od pustego
(w sensie pieniędzy klienta) RORu z kredytem odnawialnym.

Podstawową różnicą jest np treść umowy.
Przy KK jest większa odpowiedzialność klienta za przekroczenie limitu.

>
> Albo jeszcze jedno, czyli nadpłacanie kredytówek - oczywiście w bankach, które nie
mają za to karnych opłat (citek - widać za dużo alimenciarzy mieli ;) oraz, co nie
jest warunkiem koniecznym, ale ułatwiającym, wliczających nadpłatę do dostępnych
środków (i pozwalających ustawić limit dzienny ponad limit karty).
> Np. KK visa w DKB.
> Nierezydent (RFNu) dostanie 100 euro kredytu, ale może napłacić.
> Kredytówka to czy jednak debetówka?

Od samego początku masz błędne założenia. Popatrz nie na kartę ale na
rachunek, do którego podpięta jest Karta. To definiuje sposób jej działania.


>
>>>> Dlatego organizacja wie, jaki klient ma dostępny limit, ile z niego
>>>> zużył i co zostało klientow. I może autoryzować bez wydawcy karty.
>>>
>>> Chyba zmyślasz.
>> ALe masz jakieś wsparcie?
>>> Tak to było w czasach bankamericard, gdy "organizacja" to był jeden bank (Bank of
America - wbrew nazwie działający tylko w Kaliforni, bo wtedy nie wolno było w USA
wychodzić bankom poza granice stanu - aż do 1994 - stąd w ogóle potrzeba stworzenia
"organizacji").
>>> Organizacja oczywiście wie, ile klient wydał (i o ew. zwrotach) - ale nie sądzę,
że zna limit oraz to, jak klient spłaca, więc i o dostępnych środkach nic nie wie.
>> Uwierz mi, trochę się na tym znam :)
>
> No to napisz kilka słów więcej.

Organizacja zna saldo dostępne (zwykle update idzie raz dziennie)

> Póki co Krzysztof trochę napisał o awaryjnym mechaniźmie.
> Ale na pewno nie jest tak, że organizacja wie o moim kredycie to samo co bank.

To teraz zadaj sobie pytanie - skąd Twój bank ma wiedzę o Twoich
operacjach kartą?
Chyba nie od Ciebie? :)

> Chyba że to DC.
>
> No bo po co jest autoryzacja?
> Są więcej niż 2 przyczyny?
> 1) przeciwko fraudom - żeby bank nie musiał płacić za transakcje zastrzeżonymi (a
wcześniej zgubionymi czy skradzionymi, ew. skompromitowanymi) kartami,
> 2) żeby klient (rozrzutny albo w klubie nocnym mu coś dosypali) nie wpadał w
niedozwolone saldo i potem miał pretensje, że karę musi zapłacić, a umowy nie
przeczytał oczywiście.

Rozumiem, że to jest pytanie retoryczne :)

--
Pete