On Mon, 19 Jun 2023 19:17:59 +0200, _Master_ wrote:
> W dniu 2023-06-19 o 14:16, J.F pisze:
>> Poczekamy, zobaczymy - podobno Millenium tak pozwalał, ale czy teraz
>> wygra w sądach?
>
> Chwila. Sugerujesz że brak wpłacania we frankach to cały problem banków?
> Chodzi o coś więcej. Klient miał spłacać kapitał w wielkości bliżej
> nieokreślonej którą ustalał bank.

W kredycie denominowanym kapital był jasno podany - we frankach.

Kredyt indeksowany to wyzsza kombinacja, gdzie istotnie nie bardzo
rozumiem po co spread :-)

> Tu cały czas chodzi o złamanie prawa a nie o formalność płacenia w
> złotówkach kiedy się wzięło we frankach WRÓĆ też złotówkach. To jeszcze
> gorzej.

Tu nie chodzi o jakies "złamanie prawa", którego trudno sie dopatrzyć,
tylko o ewentualne klauzule abuzywne.

One podlegają wykresleniu z umowy ... i tu kredyt indeksowany zostaje
bez indeksacji. A kredyt demominowany ... zostaje z kwotą kredytu w
CHF. A klient Mille moze nie ma prawa kwestionować kursu,
skoro miał możliwosc spłaty we frankach.

Teraz trzeba odważnego sędziego, który stwierdzi, że to nie był zaden
kredyt denominowany, skoro wypłacony w PLN i spłacany w PLN,
albo mniej odważnego, który stwierdzi, ze nie jest w stanie ustalic
ile franków klient już spłacił, bo nie wiadomo, jaki kurs przyjąć,
wiec on woli unieważnić umowę.

Ale mam jakies wrażenie (z plotek), że sędziowie lecą na fali, i
uniewazniają wszystko, nie patrząc w szczegóły.
No cóż, moze banki wezma na klatę, a moze będą apelowac.

Hm, powyzej napisalem to, co mi sie wydawało, a tymczasem.
https://www.franknews.pl/czy-wszystkie-umowy-frankow
e-banku-millennium-sa-niewazne-i-zawieraja-klauzule-
abuzywne/
https://rf.gov.pl/mapa-klauzul/
https://rf.gov.pl/wp-content/uploads/2021/06/Mapa-Kl
auzul-aktualizacja-na-07.06.2021.pdf

Tylko skoro jest tak prosto, to czemu wczesniej nie przegrywali?

Wyroki klauzul sa z 2010, wpisy z 2012.

Przy czym o ile 3179
"W przypadku kredytu indeksowanego kursem waluty obcej kwota raty
spłaty obliczona jest według kursu sprzedaży dewiz, obowiązującego w
Banku na podstawie obowiązującej w Banku Tabeli Kursów Walut Obcych z
dnia spłaty"

jestem sklonny uznac, bo nie wiadomo co bank wymysli w przyszłosci.


to 3178
"Kredyt jest indeksowany do CHF/USD/EUR, po przeliczeniu wypłaconej
kwoty zgodnie z kursem kupna CHF/USD/EUR według Tabeli Kursów Walut
Obcych obowiązującej w Banku Millennium w dniu uruchomienia kredytu
lub transzy."

nie bardzo - jakie sa spready i kursy banku przy braniu kredytu,
to klient widział i nawet mniej więcej znał przed podpisaniem umowy,
a jak mu sie nie podobało, to mógł umowe wypowiedziec od razu, a nie
po 15 latach.

Tylko co - Mille troche nakłamał niedawno z tym kursem, w trosce o
akcjonariuszy? Czy mi sie pomyliło z innym bankiem?

https://radcowie-prawni.waw.pl/mozliwosc-splaty-kred
ytu-od-poczatku-w-chf-zagadnienie-regulaminu-kredyto
wego-stosowanego-przez-bank-millennium/

Chyba nie - chodziło o Mille.



J.