Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
>Tzn. przyznaję, że kredyty w CHF z tamtego okresu były (przynajmniej
>niektóre) nieco gorsze niż mogłyby być. Mam wrażenie, że banki

No wiesz, byly lepsze niz w PLN, wiec bylo miejsce na zarobek dla obu
stron :-)

>niekoniecznie chciały przelewać środki w walucie kredytu na rachunek
>kredytobiorcy, licząc na zarobek przy kupnie waluty (być może jednak
>nikt tego nie sprawdzał).

Tego akurat klient nie chcial. On potrzebowal zlotowek.
Kredyt walutowy byl prawdopodobnie jak najbardziej mozliwy - ale to
raczej dla przedsiebiorcow.

Dalej kwestia, ze bank nie lubi takich pieniedzy klientowi dawac, woli
je wplacic na konto dewelopera.
Wiec pojscie z teczka do kantoru odpada. Chyba, ze deweloper przyjmie
w walucie.

>Co jest pewne to to, że banki (być może nie
>wszystkie) nie chciały akceptować początkowo spłat w walucie kredytów
>(i to akurat ludzie sprawdzali). Po jakimś czasie zostały chyba do
>tego
>zmuszone, w każdym razie teraz już nie ma z tym problemu.

Ustawa specjalna byla, ktora zreszta tez zmieniala wstecznie umowy.

>> Jezeli nie to podpowiem - pisałem o kredytach ktore były liczone po
>> cenie
>> franka ale franka na oczy nie widziały - patrz np. Millenium gdzie
>> widac to
>> wprost w bilansach banku.

>Kredyty nie muszą "widzieć franka" by być denominowane we franku.
>To kwestia tylko i wyłącznie określenia waluty kredytu.

>W którym dokładnie miejscu widać to w bilansach Millennium? Bo ja,
>szczerze mówiąc, nie widzę tam na pierwszy rzut oka nawet podziału na
>kredyty w różnych walutach, wszystko jest przeliczone na złotówki
>i ew. na euro.

Jak poszukasz np CHF, to znajdziesz - zobacz np raport za I polrocze
2008.

>Widać tam pewne ilości instrumentów walutowych w rodzaju
>np. swapów, ale jak się to ma do kredytów to nie wiem.

No wlasnie - kredy podali, niektore inne zobowiazania podali - i CHF
tam faktycznie nie ma
(w Millenium - inne banki trzeba by sprawdzic).
A swapy sa pozabilansowe i podawac nie musza, i wspomnieli tylko z
grubsza.

Tak czy inaczej - to bylaby grubsza afera gdyby bankowcy spodziewali
sie skoku i wprowadzili klientow na mine.
W 2008 to moze i mozliwe, ale frankowe kredyty byly i wczesniej.
Bez pokrycia chocby w tych swapach, to taki kredyt nie nie ma sensu
dla banku.
Wiec watpie w celowe dzialanie - po prostu mialy te franki, byc moze
kredyt ukryty w swapach.

>Tak czy owak, nawet gdyby banki "na pałę", bez żadnego
>zabezpieczenia,
>udzielały kredytów walutowych w oparciu o depozyty w złotówkach, to
>jest
>to pewnie temat dla nadzoru bankowego (ryzykowne operacje na środkach
>z depozytów), a może nawet dla prokuratury - ale nie zmienia to
>istoty
>kredytów.

Po roku by wyszlo - depozyty klientow zamieniono na franki, frank
spadl, bank nie ma pokrycia.
Chyba, zeby zaczeli chachmecic w ksiegowosci - wykluczyc nie mozna,
ale wraca pytanie o sens - czy w 2007 mozna bylo wiedziec, ze za rok
kurs skoczy niebotycznie ?
To udzielanie kredytu we franku nie ma sensu, chyba, ze pokryty innym
frankowym zobowiazaniem.
Chocby takim, ze udzialowiec zainwestowal 5 mld CHF i z dywidend
chcialby uzyskac 6 mld CHF po paru latach.

J.