On 25 Lut, 12:46, Tomasz Chmielewski <t...@n...wpkg.org> wrote:
> On 25.02.2010 11:58, Jarek Andrzejewski wrote:

> A skoro statystyki nie podobaja ci sie, bo slyszales kiedys zart o
> chlebie i lokomotywach, zawsze masz prawo zaproponowac cos lepszego.
> Byle bylo matematycznie mierzalne. Slawa murowana. Pewnie i nagroda Nobla.

nie wiem dlaczego mnie do tego namawiasz. Ja nie widzę potrzeby
mierzenia gospodarki.
PKB ma zapewne podobne znaczenie, jak np. średnia wysokość drzew w
lasach.

> > Moim zdaniem, żaden z Twoich dotychczasowych argumentów nie dowodzi
> > tezy, że sztywne powiązanie walut(-y) ze złotem uniemożliwiłoby rozwój
> > gospodarki (czy to w ogóle czy też gospodarki danego obszaru
> > walutowego), co byłeś łaskaw stwierdzić w wiadomosci Message-ID:
> > <7...@m...uni-berlin.de>
>
> Jakbys chcial wprowadzic sztywny kurs zlotowki do zlota, dajmy na to, w
> 2011 roku, NBP musialby wydac lekka reka kilkaset miliardow zl. Jako ze
> w Polsce nie ma takiej ilosci zlota, trzeba by wydac kilkaset miliardow
> dolarow za granica. Kupno takiej ilosci zlota, nawet mocno rozlozone w
> czasie, wplyneloby na wzrost jego ceny - wiec trzeba by zaplacic jeszcze
> wiecej.

tak, mi również jest bardzo przykro, że moje państwo to golec... :-(

> Odpowiedz mi na pytanie, skad wziac ilosc pieniedzy potrzebna na
> sfinansowanie takiej operacji?

źle do tego podchodzisz. Skoro mamy X złotówek i Y kg złota, to to
jedynie oznacza, że złotówka jest warta Y/X złota (albo cena złota w
złotówkach to Y/X).

> Potem, co roku, zakladajac wzrost gospodarczy, trzeba by dokupywac zloto
> za kilkanascie, kilkadziesiat miliardow dolarow rocznie (bo zlota w
> Polsce praktycznie sie nie produkuje).


> Kolejny raz odpowiedz - skad wziac te pieniadze?

Nie widzę potrzeby kupowania złota "na siłę". Ja tylko chciałbym, żeby
waluta, którą się posługuję miała pokrycie w czymś, czego rząd
(jakikolwiek) nie może w dowolnym momencie dodać ile zechce.

A czy Ty zechciałbyś uzasadnić tezę, że przejście na pieniądz
kruszcowy uniemożliwiłoby wzrost gospodarczy?


> > Nie wspominając już o tym, że wprowadzenie wymienialności waluty na
> > złoto (jak to przez wieki było)
>
> Przeciez waluta jest wymienialna na zloto.

Wymienialne to były dolary na początku zeszłego wieku. To, o czym ty
piszesz to to samo jakby powiedzieć "srebro jest wymienialne na prąd".


> Wez 1000 zl, pojdz do jubilera i powiedz, ze chcesz kupic troche zlota.

Nie raz już brałem, ale akurat nie do jubilera ze złotówkami szedłem,
a do NBP :-)

> > sprawiłoby, że Twoje twierdzenie "A ze
> > cena zlota potrafi skoczyc o 50% w ciagu roku... nie chroniloby to
> > przed rozmaitymi wstrzasami czy kryzysami" straciłobyw ogóle sens.
>
> Dlaczego by stracilo sens?

bo gdyby 1000 zł odpowiadało np. uncji złota (byłoby zagwarantowane
zasobami w skarbcu), to cena nie skoczy. Bo niby jak, skoro temu
"kwitowi" na tysiąc złotych odpowiada uncja złota w skarbcu?

> Ceny zlota by sie nie zmienialy - ceny nieruchomosci, akcji, ropy
> naftowej, zboza, wycieczek zagranicznych - zmienialyby sie nadal.

I bardzo dobrze, jestem za. To (zazwyczaj - bo z ropą różnie bywa)
naturalne zmiany w przeciwieństwie do zmian wywołanych np. zadłużaniem
się państwa czy manipulacjami w "księgowości budżetowej".

Jeśli nie czytałeś "What Has Government Done to Our Money" ("Złoto,
banki, ludzie - krótka historia pieniądza"), to bardzo polecam:
http://www.mises.org/rothbard/rothmoney.pdf (a po polsku
http://www.mises.pl/pliki/upload/rothbard.pdf). Dla mnie pieniądz
papierowy (złotówka, dolar, euro itp.) to (powinien być) tylko
wygodniejszy sposób wymiany handlowej, rodzaj kwitu. Jestem
przekonany, że to byłoby dobre - choćby z tego powodu, że
uniemożliwiłoby "kreatywną księgowość" (zwłaszcza państw).

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski