On 2015-01-16, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

[...]

>>> Cos mi to smierdzi. Mowisz ze jak zabiore ci portfel ze stolu i wsadze
>>> do kieszeni,
>> To akurat jest kradzież. :)
>
> Ja tam mysle ze porzucenie, stol, podloga, ulica - jaka to roznica :-)
> Moge tez myslec, ze darowizna :-)

Jak *zabiorzesz* mi portfel ze stołu, to jest to *darowizna*?
Nie brnij. :)

>>> Poza tym jest jeszcze usilowanie - karalne tak samo jak zwykle
>>> przestepstwo, chyba ze zwrocisz przed otrzymaniem wezwania z
>>> prokuratury, albo ... no, jak zamierzasz udowodnic, ze zamierzales
>>> zwrocic ? Myslisz, ze zeznanie wlasne wystarczy ?
>> Ej, ale to jest KK. To *winę* trzeba udowadniać.
> Wystarczajacym dowodem jest, ze rzecz jest w twoim posiadaniu :-)

Znaczy przepraszam co? Wskaż moment w którym następuje popełnienie
przestępstwa. Twierdzisz, że *przyjęcie* przelewu jest popełnieniem
przestępstwa? :)

>> Wskażesz jakiekolwiek przypadki czegoś takiego?
>
> Chyba dosc sporo ostatnio z telefonami.
> Jeden zeznaje ze mu ukradli, drugi ze znalazl na ulicy, kto ma racje
> nie wiadomo, ale nr seryjny jest, karta drugiego w srodku jest -
> mowisz ze to nie przywlaszczenie ?

Ja nie pytam o telefony, tylko o sytuację z przelewami.
Ty jakby *nie masz wpływu* na to czy przelew zostanie przyjęty,
czy nie. Co więcej nie wiesz i nie masz pewności czy konto z którego
przyszedł zły przelew nie jest kontem techicznym, bankowym, pocztowym,
karty kredytowej, czy bóg wie jakim, na który przelew spowoduje zaginięcie
pieniędzy w czeluściach.

W takich sytuacjach wskazane jest poczekać na żądanie banku/właściciela
(raczej banku, bo właściciel nie ma danych pozwalających się skontaktować),
który nakaże zwrot niesłusznej wpłaty i *wskaże sposób*. Proste.

A linia orzecznicza w takich przypadkach koncentruje się na k.c. i przepisie
o bezpodstawnym wzbogaceniu, więc nie brnij w jakieś kolejne pzepisy, skoro
nie mają oparcia w orzecznictwie, co? :)

>> No peszek, bo mam miesięczne obroty w setkach tysięcy. :)
>
> No wiesz, jesli codziennie przelewasz na ping-ponga ok 10 tys, bo taki
> mniej wiecej stan konta, to jak nagle zrobi sie na koncie 20, to
> powinno zwrocic zainteresowanie :-)

Co 3-4 dni, to po pierwsze. I nie, nie musi. To że akurat *ja* bym
się pewnie zorientował bo mam dobrą pamięc, to nic nie znaczy. :)

>> składek. :)
>
> Ja tylko pytam czy po takim przelewie, albo i pismie zaczal bys
> sprawdzac np nr banku konta nadawcy :-)

I uważasz, że *ktoś* aka *osoba fizyczna* zrobi taki przelew
nieświadomie i wytłumaczy się pomyłką? I tym bardziej nie mam
możliwości zwrotu tego bez pisma z urzędu. cbdu. :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl