-
Data: 2018-04-12 23:55:49
Temat: Re: Płatności zbliżeniowe
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Piotr Gałka <p...@c...pl> writes:
>> W kontekście 13,56 MHz, NFC to jest rozwinięcie RFID, lepiej traktować
>> te skróty jako synonimy.
>
> Być może z punktu widzenia bankowania.
Nie tylko. BTW ja nie jestem bankowcem.
> Ale nie odwrotnie - karta nie może pracować jako NFC (w rozumieniu, że
> bez zasilania przychodzącego z drugiej strony).
Myślę że tu leży źródło "problemu" - wcale nie ma takiego "rozumienia".
Jasne jest że karta nie może pracować jako "inicjator" (generator pola),
bo nie ma własnego zasilania. Ale karty doskonale pracują "jako NFC".
Taki np. NTAG to co to niby jest? NTAG(R) - normal passive NFC tag.
Jeszcze raz, NFC to nie jest tylko komunikacja między dwoma urządzeniami
posiadającymi własne zasilanie. To jest tylko niszowe zastosowanie.
Dominujący sposób użycia NFC to jest zasilany czytnik oraz pasywna karta
:-)
Tak naprawdę RFID to jest pojęcie dużo bardziej ogólne i mniej ścisłe
niż NFC, są tam także urządzenia pracujące na innych częstotliwościach
(np. 125 kHz także stosowane typowo w dostępie do pomieszczeń, 868 MHz
(u nas) i 915 MHz (USA) używane przez rozmaite transpondery itd). Taki
np. pilot samochodowy to też jest jakiś rodzaj RFID - ale to są
urządzenia niekompatybilne z telefonami i niekompatybilne z terminalami
EMV. Telefony i EMV (contactless) to podzbiór RFID zdefiniowany w ISO
14443.
Często stosuje się (de facto, chociaż dokładnie rzecz biorąc jest ono
błędne) rozróżnienie - RFID nazywane są czytniki i karty MIFARE (jedne
z pierwszych, jeśli nie w ogóle pierwsze, na nich oparto ISO 14443 A),
podobnie Calypso i FeliCa (raczej mniej popularne w Polsce).
Z drugiej strony mianem NFC nazywa się czytniki i tagi NFC forum.
W praktyce bardzo popularne czytniki NXP (Philipsa) są od razu
kompatybilne z MIFARE (wbudowane Crypto-1), natomiast czytniki innych
producentów raczej tego nie potrafią i wymagają implementacji
programowej (napisanej z użyciem inżynierii odwrotnej). Z drugiej strony
prawie wszystkie czytniki współpracują z tagami (kartami) NFC forum,
wyjątkiem są starsze układy NXP dedykowane do MIFARE. Te ostatnie
w ogóle da się zmusić do współpracy z kartami NFC forum, korzystając
z niskopoziomowego interfejsu (gdzie mamy po prostu bity), ale nikt tego
chyba w praktyce nie robi, a przynajmniej nie ma odpowiedniego drivera
w libnfc (standardowej bibliotece używanej w takich zastosowaniach).
> Pod dyrektywą R&TTE była zharmonizowana specjalna norma dla 13,56,
> która (przynajmniej moim zdaniem) obejmowała NFC, a nie obejmowała
> RFID.
A coś konkretniej?
Pamiętaj że NFC to jest szczególny przypadek ogólnego RFID, więc jeśli
coś obejmuje NFC, to siłą rzeczy obejmuje (tę konkretną część) RFID.
> Dla RFID dopuszczalne są (wg bardziej ogólnej normy) wyższe limity
> emitowanego pola niż dla NFC (bo trzeba zasilić taga).
Ogólnie rzecz biorąc, dla RFID, jasne. Np. karty 125 kHz (ale także
"vicinity cards" pracujące na 13,56 MHz) używają większych mocy. Anteny
mają powierzchnię typu 50 x 50 cm, i wystarczy obok nich przejść
(ew. trzeba mieć kartę w kieszeni po stronie anteny). Ale to ma się
nijak do EMV i telefonów.
Możnaby argumentować, że RFID = RF ID, czyli wyłącznie identyfikacja
(w sumie taka definicja podobałaby mi się). Wtedy jednak żadne
interesujące nas karty (ani telefony) nie miałyby nic wspólnego
z tak zdefiniowanym RFID, bo nawet najprostsze tagi ultralight
pozwalają na znacznie więcej niż tylko odczytanie ID.
Jakby nie patrzeć, wszystkie czytniki (o których mowa), karty, tagi,
naklejki i co tam jeszcze tu mamy, to jest NFC.
--
Krzysztof Hałasa
Następne wpisy z tego wątku
- 13.04.18 10:22 Piotr Gałka
- 13.04.18 17:00 Krzysztof Halasa
- 14.04.18 00:10 Nika
- 14.04.18 11:27 Dawid Rutkowski
- 14.04.18 14:28 Nika
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...