On Wed, 21 Aug 2013 10:00:19 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:


>> Inaczej ujmując: gdyby nie życie ponad stan przez lata, to dziś
>> moglibyśmy całkowicie zlikwidować podatek dochodowy, a budżet
>> pzostałby ten sam.
>
>Albo inaczej - gdybysmy sie nie zadluzali przez lata, to dzis
>mielibysmy nadwyzke budzetowa.

dokładnie tak. Co prawda wolałbym jednak zrównoważony budżet i
mniejsze podatki, ale to i tak byłoby lepsze niż bilionowy dług.

>Tylko ... trudno nazwac poprzednie lata "zyciem ponad stan".
>Raczej koniecznoscia.

dla mnie wydawanie więcej niż się zarabia jest życiem ponad stan.
Zapewne różnimy się w ocenie sensowności różnych wydatków budżetu, ale
ja np. nie widzę sensu w dotowaniu partii politycznych, PKP,
utrzymywaniu armii zbędnych urzędów i aparatu kontroli. Po co nam
zakaz gry w pokera na kasę? Po co ustawa zabraniająca wycinania drzew,
któe samemu się posadziło na swojej własnej ziemi? To są drobne
"klocki" układające się w całość: państwo zbyt totalitarne.

>Tylko juz pomijac to, komu zabrac te kromke chleba aby deficytu nie
>bylo, to zauwaz ze ludzie np kupuja mieszkanie na kredyt.
>Wola placic wiecej niz gniezdzic sie w jednym pokoju z tesciowa po
>sasiedzku. To czemu panstwo nie ma zaciagnac kredytu na nowe
>autostrady, mosty, szpitale, tomografy itp ? Szczegolnie ze nasza

na autostrady i mosty - zgoda.
Ile kosztowały te inwestycje w ciągu ostatnich 20 lat? Bilion złotych?

>A dalej zauwaz ze np brak budowy drog to iles miliardow ktorych ludzie
>nie zarobia ... i bedzie im trzeba zasilek placic.

nie. To ileś miliardów, których im nie zabrano (część marnując) i
które mogą wydać na owoce pracy innych ludzi.
I to ileś miliardów, których nie będą musieli spłacac do końca życia.

>> to proste: należy zrobić to, co jest słuszne, czyli przestać się
>> zadłużać i wreszcie zacząć spłacać dług.
>
>Popieram, ale ... co na to rozne instytucje finansowe ?
>W czym beda lokowaly pieniadze, jak rzad przestanie sprzedawac
>obligacje ? :-)

powiem szczerze: zwisa mi to. Jakoś tak bardziej bliski jest mi los
mojej rodziny niż "instytucji finansowych", które mają czelność brać
10% za pośrednictwo w zakupie tych obligacji.

>> Przecież, gdyby jakakolwiek
>> rodzina lub firma działała w sposób, w jaki działają nasze rządy, to
>> najpóźniej po kilku latach byłaby bankrutem,
>
>Spojrz na ameryke - dostajesz podwyzke, to sobie mozesz pozwolic na
>wieksze zadluzenie. I tak az do czasu splaty domu :-)

spojrzałem. "Lekkie zakłócenie" w 2008 roku było.
Kolejna bańka już jest większa.

>> a jej szef/głowa rodziny
>> miałaby wakacje na koszt państwa w jakimś więzieniu.
>
>Za dlugi przestalismy wsadzac wieki temu.

Jesteś pewien, że ktoś, kto weźmie kredyt z ratą 10000 zł przy
dochodach 8000 zł nie spotka się z zarzutem wyłudzenia, a gdyby
twierdził, że zarabia 11000 (bo jak inaczej ocenić permanentne
rozmijanie się prognoz MinFinów z realizacją budżetu) - z zarzutem
oszustwa? Za to już idzie się siedzieć.

>> Na co liczymy? Że nam anulują dług? Wątpię...
>
>Jeszcze jest inflacja.

Ufff, więc nasze problemy się skończyły. Inflacja pozwoli nam
bezboleśnie pozbyć się długu... razem z wartością naszych
oszczędności. Mi takie rozwiązanie słabo pasuje...