Grzegorz Kamionka <k...@T...data.pl> napisał(a):

> Ja 'pogdybałem' na temat przyczyn uznania reklamacji przez Inteligo a Ty
> 'gdybasz' na temat błędów prawnych w umowie z Inteligo - a to już inny
> kaliber. Który *dokładnie* zapis w umowie wg Ciebie może nie być zgodny z
> literą prawa przez co może nie być prawnie wiążący?

Bez sensu teraz piszesz. Skoro 1. zabierają Ci kasę, 2. składasz reklamację -
i oddają, 3. niby zgodbnie z regulaminuem mogli je zabrać 4. inne banki tych
pieniędzy nie zabierają
to?
wnioski o błędach prawnych są wcale nie przesadzone, i to bez szczególnej
wiedzy o tym co to za uregulowania są.

Strasznie kulicie ogony na tej grupie... ;(

> 2) 90-dniowy termin złożenia reklamacji transakcji karcianej.
>
> Ad'2) Na Twoim miejscu zadzwoniłbym do konsultanta aby wskazał Ci
> odpowiednią podstawę/zapis takiego postępowania.

dzwoniłem. Regulacje VISA Int. Ale ja jestem w PL, bank jest w PL, nie mam z
VISA Int. umowy a mam z bankiem. W Polsce takie historie nie przedawniają
się po 90 dniach (KC).

> Używasz mocnych słów - ale Twa argumentacja nie jest mocna, mylisz pojęcia
itp.

nie przesadzałbym. Cena to cena, PLN to PLN, ktoś zabiera Ci więcj i wciska,
że mógł, bo to bo tamto. nie żyjemy wuidać w normalnym kraju, skoro da się
wyjaśnić, że mógł (choć moim zdaniem regulamin jest tu wewnętrznie
sprzeczny).

> Jeśli uważasz, że Cię oszukano zgłoś to odpowiednim instytucjom.

pewnie że to zrobię

tymczasem podaję akty prawne, tak 1wsze z bzegu:

np. ustawa o cenach:
USTAWA z dnia 5 lipca 2001 r. o cenach. (Dz. U. Nr 97, poz. 1050)
Art. 2. 1. Ceny towarów i usług uzgadniają strony zawierające umowę, z
zastrzeżeniem ust. 2.

z czego wynika, że jeżeli Wizzar chciał 201 zł ode mnie - to bank i jego
regulaminy nie mogą zmienić tego, ile płacę Wizzairowi za bilet. Oczywiście
mam solidne podejrzenie, że Wizzair dostaje swoje 201 zł, a "nadwyżka
regulaminowa" zostaje w Inteligo, a mnie nie można nawet tego nazwać
prowizją...


albo to:

USTAWA z dnia 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny.
(Dz. U. Nr 22, poz. 271)

Art. 9. 1. Konsument powinien być poinformowany, przy użyciu środka
porozumiewania się na odległość, najpóźniej w chwili złożenia mu propozycji
zawarcia umowy, o:
1) imieniu i nazwisku (nazwie), adresie zamieszkania (siedziby)
przedsiębiorcy oraz organie, który zarejestrował działalność gospodarczą
przedsiębiorcy, a także numerze, pod którym przedsiębiorca został
zarejestrowany,
2) istotnych właściwościach świadczenia i jego przedmiotu,
3) cenie lub wynagrodzeniu obejmujących wszystkie ich składniki, a w
szczególności cła i podatki,
4) zasadach zapłaty ceny lub wynagrodzenia,
5) kosztach oraz terminie i sposobie dostawy,

ktoś mnie gdzieś zrobił w wała. I nie był to raczej Wizzair, skoro inne
regulaminy innych banków nie są w kolizji z tym przepisem.

no i na koniec chyba najważniejsze
co do tego jak działa regulamin:

Kodeks Cywilny:
Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze
społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia
społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane
za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

ewidentnie Inteligo, naciągając klientów zgodnie z regulaminem (własnym) i
oddając kasę tym co się wyrobią z reklamacją zgodną z zasadami VISA Int.
narusza przynajmniej ten przepis

choć oczywiście:
Art. 6. Ciężar udowodnienia faktu spoczywa na osobie, która z faktu tego
wywodzi skutki prawne.

:))

Art. 58.
§ 1. Czynność prawna sprzeczna z ustawą albo mająca na celu obejście ustawy
jest nieważna, chyba że właściwy przepis przewiduje inny skutek, w
szczególności ten, iż na miejsce nieważnych postanowień czynności prawnej
wchodzą odpowiednie przepisy ustawy.
§ 2. Nieważna jest czynność prawna sprzeczna z zasadami współżycia
społecznego.
§ 3. Jeżeli nieważnością jest dotknięta tylko część czynności prawnej,
czynność pozostaje w mocy co do pozostałych części, chyba że z okoliczności
wynika, iż bez postanowień dotkniętych nieważnością czynność nie zostałaby
dokonana.

Gdyby nie durne zapisy regulamniu Inteligo, czynnośc prawna zostałaby
dokonana prawidłowo, mimo iż jest zagraniczna :)

kasowanie mnie na więcej niz chce sprzedający w postaci widzimisia banku
moim zdaniem wyczerpuje par. 2

itd.
w KC możnaby pewnie wykopać jeszcze wiele takich kwiatków, czyniących
postawę Inteligo co najmniej niejednoznaczną. Ale ja nie jestem prawnikiem i
myślałem, że ktoś na tej grupie wie o co chodzi. A tu sami bankierzy chyba
pisują :)

Pozdrawiam
Szymon


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/