W dniu 2021-09-24 o 11:25, Szymon pisze:

> Podobno pewna jest tylko śmierć i podatki. ;-)
> Odnoszę wrażenie, iż w dzisiejszym świecie zmienność jest już w każdej
> dziedzinie życia.

Jak będzie możliwość przeniesienia swojej świadomości do komputera to
będą dwie śmierci: biologiczna i później wyjęcie wtyczki z gniazda.

> Uważałem, że ceny mieszkań, wartość twardej waluty, wartość
>> pracy nie zmieniają się względem siebie jakoś radykalnie skokowo.
>
> OK. Przyjmuję do wiadomości. Mam nadzieję, że już tak nie myślisz.

Trochę nadal tak myślę.
Wszystko to fluktuuje względem siebie względnie powoli.
Jak złotówce przydarzy się znów inflacja 1000% rocznie to tamtych
fluktuacji nie będziemy postrzegali jako skokowe bo kurs jednej waluty
wzrośnie 10x a drugiej 11x - to wydają się podobne wzrosty choć
oznaczają względne wahania o 10%.

> Hmm... Tylko że świat się zmienia. Kto by pomyślał, iż nastolatek
> youtuber może w kilka miesięcy zarobić więcej niż reprezentant
> "wartościowej pracy".

Tego to ja w żaden sposób pojąć nie umiem. A nawet mnie to wpienia.
Cały ten zarobek jak rozumiem pochodzi z kasy na reklamę. Z tego wynika,
że kupując cokolwiek (w cenie są wydatki na reklamę) zrzucam się na
zarobek youtuberów.
Wolałbym aby dany wyrób był odpowiednio tańszy.

> Myślę, że trudno byłoby podpisać jakikolwiek długoterminowy kontrakt na
> z Niemcami, gdyby kurs euro latał w przedziale 4,14-5,06 (+/- 10% od
> obecnego).

To zapewne zależy od zyskowności danego zlecenia. Jak są to pojedyncze %
to oczywiście, ale jak (dzięki taniej sile roboczej) byłoby to 30% to
zmiana o 10% kursu oznacza zmianę zyskowności między 20% a 40%. Można
zaryzykować.
Jeśli np Polski przewoźnik miałby o 50% niższe koszty niż niemiecki to
podpisując kontrakt (w Euro) w cenie 90% tego co może zaoferować
niemiecki przewoźnik być może te 40% daje mu wystarczający bufor na 10%
wahania kursów.

> Może tak: z pewnością słyszałeś, iż nasza gospodarka "dogania" np.
> hiszpańską czy portugalską. Także niemiecką, choć oczywiście sporo
> brakuje. Jeśli jednak ZMNIEJSZAMY dystans to i pensje wyrażone w EUR
> muszą rosnąć.

Ciągle wracasz do stanu obecnego, a ja się odezwałem tylko na temat
intuicji z 2008r.

> No cóż - szkoda, że wówczas nie dopytałeś osób, które tematem walut
> zajmują się od lat.

Nigdy mnie to nie interesowało, bo żyliśmy od pierwszego do pierwszego.
Polska to taki kraj, że jak ktoś poważnie zachoruje (wylew -> paraliż)
to ktoś drugi musi zrezygnować z pracy aby się opiekować i w rodzinie
ubywa 50% przychodów i są jeszcze duże koszty (lekarstwa, pieluchy,
rehabilitacja) i żadnej pomocy od państwa (poza coś 200zł dodatku
opiekuńczego).

> W 2008? Nie. Kryzys, wzrost bezrobocia, spadek cen mieszkań itd.
>
> Czy to, że euro skoczyło w 2008 roku oznacza, że DZIŚ:
> a/ bezrobocie jest takie, jak w 2008?
> b/ pensje wyrażone w eur nie wzrosły od ostatnich 13 lat?
> c/ ceny mieszkań są z 2008 lub niższe?

Nie mówimy o dziś tylko o tym, że pamiętając wielką inflację człowiek (w
tym ja) myślał, że jak znów powtórzy się duży spadek wartości złotówki
to sprawy potoczą się jak poprzednio i pensje i ceny będą z tym nadążały.
Może tan spadek wtedy był jeszcze za mały, aby wszyscy musieli się
zacząć dopasowywać z miesiąca na miesiąc.

>> Termin 'pensje wyrażone w Euro' ma na celu właśnie posługiwanie się
>> bardziej precyzyjnymi definicjami.
>> Pojęcie rosną jest chyba jednoznaczne.
>> Pojęcie rosną nieliniowo nadal oznacza wzrost monotoniczny.
>> To, że w 2008r nie nadążały za wzrostem kursu Euro przeczy temu, że
>> _zawsze_ rosną.
>
> Chyba się nie dogadamy. ;-)

W tym co piszesz ja kwestionuję tylko stwierdzenie pensje (wyrażone w
Euro) zawsze rosną.
Podchodzę do stwierdzenia zawsze w sensie ściśle matematycznym (ale
ignoruję drobne (kilku %) fluktuacje.
Chodzi o to, że jeśli w 2008 mogły (wyrażone w Euro) wyraźnie spaść to
nie można wykluczyć, że przy jakimś kolejnym kryzysie znów spadną.

> Uważam, że wniosek: ceny mieszkań w PL rosną - jest uprawnione.

Tak, dopóki nie wstawisz tam słowa 'zawsze'.
P.G.