W dniu 2019-07-29 o 23:48, J.F. pisze:
> Jesli nie mozna bylo emaxa bez ekonta, to zadaje klam twierdzeniu, ze
> byli nastawieni tylko na oszczednosci :-P

Koncepcja ewaluowała. Gdyby tak się zastanowić, co zostało w mBanku
'2019 z jego wersji w 2001 to powiedziałbym, że... niewiele. Chyba
najbardziej dynamicznie zmieniający się bank w ostatnich - prawie - 20
latach. Gdy prezes Lachowski realizował kolejny pomysł (FM Bank)
sytuacja była już zupełnie inna. Podobnie zresztą z innymi bankami - np.
taki Alior tworzony od początku przez Sobieraja dziś nie jest
dramatycznie różny od modelu z chwili startu.

>> Niejednokrotnie do banku... spółdzielczego.
>
> A przy nim ... bankomat ?

W 2001? Bądź poważny.
Dziś na stronie BFG jest 26 banków komercyjnych objętych gwarancjami i
ok. 500 banków spółdzielczych. O ile tych pierwszych parę lat temu było
ok. 60-70, o tyle od lat liczba drugich jest stała.

>>> No i gdzie ten internet na wsi ...
>> 0202122 obowiązywało w całej PL.
>
> Tylko telefon juz nie.

Nie było tak źle. Jako ciekawostkę podam, iż ok. 2002-3 roku MEN
rozdawał szkołom pracownie komputerowe z dostępem do Internetu. Dostęp
zapewniała placówka i był to warunek konieczny, aby otrzymać pracownię.
Łatwy w realizacji, bo TP SA miała promocję "Internet za 1zł". Zakładano
pierwotnie ISDN, a później Neostradę. Ja pamiętam 6Mb za 1 zł. Circa
2003 właśnie.

> A czy modem dzialal po tych dlugich wioskowych drutach ... no, ciekaw
> jestem.

Mój modem działał w 1991 roku. To uważasz, że 10 lat później był z tym
problem?

>>>> Wydaje mi się, że nie wszystkie bankomaty były za darmo.
>>> Jakos tak. Ale wazne, ze polowa czy 1/3 byla za darmo.
>> Tak, na ówczesne standard to było dużo.
>
> IMO - w miare standardowo.

Poczytaj, dowiesz się.

Z dziś:
Niemcy nadal są uzależnieni od gotówki, w przeciwieństwie do Polaków, z
których aż 60 proc. woli płacić bezgotówkowo . Według danych NBP za III
kw. 2018 r. sieć terminali płatniczych w Polsce liczyła 741,8 tys, z
czego 95 proc. było wyposażonych w PayPass mode.

>> Nie jest prawdą, że banków było mniej niż bankomatów.
>> Zazwyczaj klient wybiera bank, który ma pod ręką.
>
> No to moge sobie wybrac bank, ktory ma bankomat blisko :-)

Nie zawsze "bank blisko" oznacza bank, który ma dobrą ofertę. Pewnie
każdy musi się zdecydować na pewien kompromis.
Co ciekawe - nawet banki z oddziałami (np. Alior, BGŻ) swego czasu (może
teraz też, nie sprawdzałem) proponowały otwarcie konta poprzez przelew
autoryzacyjny. Jak widać to nie jest takie proste, jak Ci się wydaje. W
przypadku mBanku proces otwierania konta trwał często kilka tygodni
(odesłanie umowy, aktywowanie kart, bodaj ksero dowodu itd.).

Dziś jednym z ciekawszych banków depozytowych jest Millenium. Gdybym był
mieszkańcem Stalowej Woli (ponad 61.000 ludzi) to najbliższy oddział
miałbym 70 km w Mielcu.
Jeszcze gorzej mają mieszkańcy Sanoka (blisko 40.000 osób). Ci to ani
nie odwiedzą placówki Millenium, ani w Aliorze nie skorzystają z kantoru.
Takich miejsc jest nadal bardzo wiele.

>> W tamtych czasach
>> liczyła się też zmiana mentalności. Nie każdy był gotów wrzucić
>> oszczędności swojego życia do banku, który nie ma placówek, istnieje...
>> gdzieś tam.
>
> Nie przesadzajmy, oszczednosci po PRL wlasnie stopnialy, BRE byl
> jednak uznanym i panstwowym bankiem.

Może tak: do dziś wiele osób ma opory, aby trzymać środki (szczególnie
duże z założenia) w instytucjach rejestrowanych "gdzieś tam". Mam
namyśli różnych brokerów foreksowych z Cypru, BitMarket, Finroyal, ale
też Revolut. Być może nie pamiętasz z jakim sceptycyzmem spotkał się
Polbank z uwagi na brak gwarancji BFG.
Podobnie nie każdy preferuje wirtualne posiadanie aktywów, np. złota w
kontraktach vs. złota fizycznego. Oczywiście pokolenie milenialsów i
późniejsze inaczej do sprawy podchodzi, ale pamiętajmy, iż opory były.
Taka natura ludzka. Podobno gdy budowano kolej ludzie twierdzili, że
krowy przestaną dawać mleko.

>> Tyle teorii, bo bank jeśli odrzuci reklamację to Ciebie obciąży
>> dokładając solidnie od siebie prowizji.
>
> A ja zaplace obciazenie, albo nie :-)

I sprawa trafi do sądu. Kowalski versus instytucja finansowa w sądzie.
Powodzenia.

>>>> Myślący. Na KK można było swego czasu zarobić.
>>> I nie pomyslales, ze ryzykujesz wiecej niz zarobiles ? :-)
>> A co chciałeś powiedzieć?
>
> Ze zarobic mozna kilkaset zl, a stracic kilkanascie tys ?

Rozjaśnię Ci temat. Były swego czasu przelewy z karty. Darmowe (np.
Getin). Mając kartę z limitem np. 50.000 można było sobie przelać całą
wysokość kredytu na swoje konto. I wrzucić na lokatę. W ten sposób limit
KK był wyczerpany. Zatem "stracić" się nie dało. Karta nie była używana
w tej operacji. A np. Millenium płaciło odsetki Kowalskiemu, choć ten de
facto wyciągnął pieniądze z karty, a zatem do czasu spłaty były to
pieniądze np. Getina.

>>> Ale to zaleta, ze mozna rocznie wydac, a nie trzeba co miesiac :-)
>> Naprawdę? Chyba jednak wolę kontrolować 1 raz w miesiącu niż 240 na rok ;-)
>
> 1 raz owszem, ale 500zl co miesiec lub 12 tys rocznie ...

To akurat też dość proste. Analiza rachunku w cyklu miesięcznym jest
nieco łatwiejsza dla mnie niż rocznym.

>> Albo nie ma za co kupić, bo po doliczeniu prowizji do KK zamiast spadku
>> są długi.
>
> Ale to akurat zaleta - za niewielka oplata KK udzieli ci kredytu.
> A kto inny udzieli inwalidzie w szpitalu ? :-)

No - jeżeli utrata oszczędności jest zaletą to OK.

A kto dziś potrzebuje kredytu???
W ciągu ostatnich lat podwoiła się liczba rodzin posiadających
oszczędności. Jednocześnie coraz więcej osób przestaje zakładać lokaty,
bo dla paru złotych nie chcą się szarpać. Ponad połowa mieszkań w
dobrych lokalizacjach jest kupowana za gotówkę. Bezrobocie rekordowo
niskie, socjal nigdy nie był tak wysoki. Ewidentnie mamy do czynienia z
nadwyżką pieniądza. Dziś rentowność mieszkań na wynajem to ok. 5% zysku
w skali roku. Szarpanie się za takie pieniądze? Mówimy tu o mBanku z
16,5%, o Pocztowym i jego killerze z bodaj 10%, o Idei w czasach
antybelkowych z ok. 6%... Wszem i wobec widać nadmiar gotówki - także
przy padzie AmberGold, BitMarket itd. A Ty... chcesz brać kredyt ;-)) I
jeszcze mówisz, że jest problem z udzieleniem go. ;-))

>>> W koncu zablokuja, tylko kiedy - po 2 tygodniach, miesiacu, dwoch,
>>> trzech ...
>>
>> Sądzę, że to zależy od klienta.
>
> troche watpie - teraz wszystkim rzadza komputery.

O naiwności. A te call center z banków wydzwaniające co chwila z prośbą
o wzięcie kredytu to też komputery? ;-)
Typują pewne rzeczy algorytmy - to jasne, ale zwróć uwagę, iż nawet
tutaj wiele osób mówi, że ma preferencyjne stawki w bankach.

> Ba, one i 20 tys debetu/kredytu beda tolerowac bez slowa, pod
> warunkiem, ze im co miesiac w terminie wplacisz kwote minimalna.

Oczywiście. Dobry klienta bez problemu dostanie kredyt na setki tysięcy.
Byle chciał go wziąć.

>> Teraz, gdy są karty wielowalutowe to kupowanie czegoś KK za granicą to
>> już chyba w ogóle żadnego sensu nie ma.
>
> Teraz, gdy prowizje podniesli, to owszem :-)
> Tylko pytanie, czy C sprzedadza.

Ale co mi sprzedadzą?

>>> Owszem. Wiec mam tez KD.
>> A ja wolę mieć jedną kartę w portfelu niż cały wachlarz.
>
> No, akurat kilka sie przydaje ... Ale

Pamiętasz przykład z czekami? Ukradną jeden to -1000, ukradną 10 to
-10.000. Z kartami jest podobnie.

>>>> i kursy Aliora połączone z BFG na walutach.
>>> A ja najblizej mam do Czech :-(
>> A co chciałeś powiedzieć?
>
> A to taki kraj z nietypową walutą i nie wszystkie banki obsluguja :-)

Koronę czeską w Aliorze kupisz. Sądzę, że w dużej liczbie innych
kantorów też.

Ciekawe... Euronet od dawna obsługuje wypłaty euro. Ale - podobno - aby
wypłacić w PL euro to trzeba mieć kartę rozliczaną w PLN. Nie da się
kartą do konta w EUR wypłacić EUR. Podobno będzie szło tak:
EUR-->PLN-->EUR. W efekcie kurs kompletnie niekorzystny. Ciekawe czym to
jest powodowane...