Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b3ee74a2-1de4-4954-9427-dbb7cc94b358@go
oglegroups.com...
W dniu czwartek, 3 sierpnia 2017 19:59:13 UTC+2 użytkownik Krzysztof
Halasa napisał:
> "J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> > Ale zrobily. A odbiorcy tych kredotow je wplacili/trzymaja na
>> > kontach,
>> > wiec mozna z nich udzielic kolejnych kredytow, i tak jeszcze pare
>> > razy.
>> > I jakby to teraz wycofac ... to nie ma pieniedzy :-)
>
>> Nie tyle (tylko) zrobiły, co robią cały czas. Więc teoretycznie
>> można to
>> zahamować. Aczkolwiek podejrzewam, że wtedy zamiast banków
>> komercyjnych
>> zarobiłby na tym NBP.
>

>Nie wiem czy czytałeś np. Wojne o pieniądz czy generalnie o temacie
>pieniądz jako dług.

>Jarosław ma na mysli prosty fakt:
>Inicjalnie w gospodarce było pieniądza pi*oko tyle ile zasobów jakie
>można za te pieniądze kupić.
>Gdyby nie dokładac pieniądza to ustalił by sie stan równowagi i z
>biegiem czasu przy rozwoju gospodarczym ceny by opadały.

>Feler w tym jest taki ze jak bank ci pozyczy pieniądza to musisz
>oddać więcej (oprocentowanie).
>A tego "więcej" praktycznie nie ma. Dlatego tego długu sie spłacić
>nie daje. Aby sie dało banki muszą kreować nowy pieniądz.

Az tak daleko nie wybiegam - raczej patrze od drugiej strony.
NBP wyemitowal iles tam zlotowek - i ciagle emituje nowe, ale w
niewielkiej ilosci. Chyba nawet stara sie miec na nie pokrycie.

Banki te ilosc pomnozyly udzielajac kredytow.
I ludzie (i firmy) teraz maja na kontach w bankach znacznie wiecej
pieniedzy, niz ich jest w obiegu.
Bilansu dopelniaja ci, co w bankach maja kredyty :-)

I gdyby teraz ludzie zechcieli wyplacic wszystkie pieniadze ze swoich
kont, to takich pieniedzy w kraju nie ma i banki bankrutuja (choc
pokrycie w kredytach maja)

Podobnie gdyby zechcieli np wszyscy przelac do jednego banku - bity w
komputerach sa cierpliwe, ale zarzad banku przyjmujacego
niekoniecznie.

I to samo byloby, gdyby rozdzielic funkcje przechowywania od
oszczedzania inwestycyjnego, i ludzie nagle znaczna czesc swoich
oszczednosci postanowili przeniesc na te bezpieczne "rachunki
powiernicze".

>Tak długo jak kreuja w takt rozwoju gospodarki tak długo całośc sie
>kręci a banki jako jedyne zeskrobuja stopniowo PKB...
>Ale to dosyc ciekawy i kontrowersyjny wątek :)

Zas wracajac do tego co napisales ...
-pieniadza wcale nie musi byc tyle, ile zasobow. Ba - wcale go nie
musi byc, przeciez nie jesz pieniedzy, ani sie w nie nie ubierasz,
potrzebujesz roznych towarow/uslug, ale sam je wytwarzasz.
Pieniadz krazy i dopóki to krazenie wystarcza do utrzymania
gospodarki, to jest swietnie.

-wcale nie ma tak, ze skoro musisz oddac z procentem, to pieniedzy
kiedys zabraknie. One tylko zmieniaja wlasciciela.
Mozesz np 15 lat odkladac na mieszkanie, albo kupic na kredyt i
splacac przez 25 lat. Ktos zabral 10 lat twojej pracy.
Ale widac przyjemnosc nie mieszkania z tesciowa jest tego warta :-)

-ludzi przybywa i stala ilosc pieniadza spowodowalaby coraz mniejsza
ilosc przypadajaca na obywatela, i coraz bardziej utrudnialaby
dzialanie gospodarki.
W dodatku wcale nie musi ich przybywac, wystarczy ze np odloza
zaoszczedzone pieniadze do skrytki. I juz w obiegu bedzie mniej, i
komus na chleb zabraknie.
Z wielu wzgledow jest lepiej, jak pieniedzy przybywa, byle z umiarem
:-)

J.