Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:cb850f07-0cdf-4e00-b4da-d16f102c5c58@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 22 sierpnia 2017 19:44:56 UTC+2 użytkownik Krzysztof
Halasa napisał:
>> > W PL ogólnie wszystko jest z kartami postawione na głowie.
>> > Z jednej strony absolutna "terminalizacja", czyli zapłacić da się
>> > tylko w terminalu - a jak nie działa, to wypukłą kartą możesz się
>> > najwyżej podrapać lepiej niż płaską ;>
>
>> A gdzieś jest inaczej?
>W cywilizowanych, a nie "ztechnicyzowanych" (czyli czynności mózgu
>zastępuje procesor) krajach wystarczy pokazać KK, spiszą sobie numer
>i gotowe.
>W PL masz problem, nawet jak masz kartę wypukłą, z hologramem czy
>nawet platynową - jak nie działa terminal to koniec.

Czy na swiecie tak chetnie ... oni na swiecie ponoc miliardy $ traca.


>> I co to ma do rzeczy w kontekście różnicy KK vs KD?
>Anty-różnicę - że w PL nie ma różnicy między KK a KD i nawet szkoda
>ponosić te nieco wyższe koszty produkcji kart wypukłych.
>A mimo to debetówki w PL od jakiegoś czasu opuszczają strefę
>"electron" i stają się podobne do KK

Przetrwala w ogole jakas Visa Electron w Polsce ?
Chyba nie ... po cichu Electron skasowali.

Z drugiej strony to i z tych KD mozna pobrac pieniadze off-line, tylko
chyba sklepom sie nie chce uzerac z klientami, terminal, akceptacja i

>Z drugiej strony, gdyby się uprzeć, to rachunek KK też może mieć
>saldo "debit" (czyli dodatnie), gdy kartę się nadpłaci - choć wg
>regulaminów większości banków jest to >sytuacja wyjątkowa i
>natychmiast należy podjąć działania mające na celu jej zakończenie
>(głównie dlatego, że przy przyjmowanie depozytów prawo nakłada na
>bank >dodatkowe obowiązki informacyjne, a przy zakładaniu samej KK w
>danym banku te dokumenty nie są "okazywane").

Mowisz ? Probowal ktos nadplacic Citi ?

>Zaś gdy zaczęły się upowszechniać terminale, w rozsądnych krajach
>pojawiły się lokalne organizacje umożliwiające wyłącznie płatności
>online - ale za to dużo tańsze dla akceptanta. Niemiecki EC
>(electronic cash - nie mylić z eurocard), francuski card bleue (już
>nie ma, zjadła go visa), brytyjski laser, kanadyjski interac, oraz
>kilka systemów USAńskich - to przykłady. I to są prawdziwe debetówki.

Niemiecki EC to chyba sprzeciw przeciw wysokim prowizjom Visy.
Sklepikarze nie chcieli akceptowac tych ~3%, to sobie wymyslili wlasne
karty (a czy one nie wywodza sie z EuroCheque ?)

Od jakis 2 lat Visa i MC musialy zbastowac tak wysokie prowizje i sie
niemieckie sklepy przeprosily ... choc jeszcze nie do konca.

>Visa i MC również poczuły, że na online mogą zarobić, stąd powstanie
>visa electron (mBąk kiedyś miał nawet kartę kredytową tego typu !) i
>maestro.

Nie bardzo rozumiem - przeciez i tak zarabialy.
Przy czym elektronizacja byla wczesniej, lacznosc on-line tez, wiec
wychodzi na to, ze to specyficzny rodzaj klientow, ktorym strach dac
kredytowke do reki, tak jak wczesniej bali sie dac czeki.

>Ale tam, gdzie był system lokalny, to się nie przyjęło - a przyjęło
>się tylko w zacofanych krajach typu PL (epizodowy polcard został
>zjedzony).
>Rezultat - wyższe koszty dla akceptantów->konsumentów.

Czy takie wyzsze ... w zasadzie kojarze jeden sklep, gdzie te wyzszosc
okazywano, teraz jest drugi.
Co ciekawe - stacje paliwowe sie na karty rzucily, a przeciez to
produkt niskomarzowy ... przynajmniej tak sie wydaje.
Mialy specjalnie obnizona prowizje, czy marza ze sklepu zalatwiala
sprawe ?

>> I używają do tego KK?
>> Aczkolwiek przyznaję że wiele rzeczy przestało mnie dziwić.

>No nie, tak to nie jest. Ale wszyscy mają karty visa czy mc, które są
>nie tylko do bankomatu, ale i do płacenia w terminalach - a bardzo
>często również CNP, zaś większość >używa ich jedynie do bankomatu. A
>muszą mieć "lepszą" kartę, choć jej wcale nie potrzebują, bo
>"gorszych" - poza wbk - nie ma.
>Tak że z bankomatu wypłacają jednak "debetówkami", ale dalej są to
>visa i mc - i duopol ma z tego prowizję.

Ma, czy jakos tak sie dogadal, ze nie ma/znikoma ma ?
W szczegolnosci za wyplate w bankomatach wlasnych banku ... visa cos o
tym wie, czy ta informacja nie musi banku opuszczac ?

Karta bankomatowa pewnie bedzie dzialala tylko w we wlasnych
bankomatach - ale akurat BZ ma ich dosc duzo.

>Zaś liczby wyglądają tak - wg raportu NBP za Q1 2017:
>- niby 855mln (z tego 551mln pikaczowych - super :) transakcji
>bezgotówkowych i "tylko" 172mln gotówkowych,

Niezle.
Czyli wymog "5 transakcji miesiecznie" karta to nie jest taki
wymagajacy.
Na szczescie bilety tramwajowe sa po 3zl :-)

>- ale suma bezgotówkowych 57,3mld (w tym 24,5mld pikaczowych -
>ciekawe, że ludzie większe sumy płacą czipami, to jakiś przesąd?)

A moze pikacz to tylko bez PIN ?

Ewentualnie jak u mnie - jedna karta wymaga 5 transakcji - wiec male
kwoty place nia.
Druga ma limit kwotowy ... i nie jest zblizeniowa :-)

Ale rynek mamy stabilny, a teraz chyba prawie wszystkie karty sa
zblizeniowe.

>, a gotówkowych 86,8mld.

To znow nie tak "wielokrotnie".

>Powiedzmy, że połowa tej sumy wypłacanej z bankomatów wydawana jest w
>miejscach, gdzie nie można płacić kartami - ale pewnie też połowa
>wydawana jest w miejscach z terminalami - także karta do płacenia
>jest używana jak bankomatowa.

Jest Polska A i Polska B - i nie mam tu na mysli dochodu, tylko np
miasto/wies/miasteczko.
O ile we Wroclawiu to praktycznie wszedzie moge placic karta, to na
prowincji nie jest to takie oczywiste.

J.