"Tomasz Nowicki" <s...@p...com> writes:

> Wszystko albo nic? Organizacje karciane oczywiście wymuszają na
> właścicielach sklepów (w Polsce!) obsługę wszystkich transakcji, nawet
> groszowych

Nie jest to prawda, tzn. umowa nie wymusza realizowania groszowych
transakcji, a nawet moze to byc technicznie niemozliwe.

> - ale to nie jest sprawiedliwe.

Nie jest sprawiedliwe wywiazywanie sie z dobrowolnie przyjetych na siebie
zobowiazan, przyjetych zreszta w celu uzyskania korzysci majatkowych,
i w zamian za okreslone prawa?

To ja nie wiem co takiego moze byc sprawiedliwe.

> Gdyby w danym sklepie transakcje
> kartami stanowiły większość obrotu - to w porządku, zysk na całości mógłby
> zrównoważyć straty na drobiazgach, ale jeśli transakcje karciane są
> rzadkością (a w małych sklepach spożywczych raczej tak jest - nawet w Wawie)
> to można uznać, że drobne zakupy powinny być płacone gotówką.

Kto "moze uznac"? Jakas ponadludzka swiadomosc spoleczna? Ty mozesz tak
uznac, i mozesz placic gotowka. Wlasciwie mozesz zawsze placic gotowka,
zloty jest prawnym srodkiem platniczym w Polsce. Staraj sie jednak nie
pisac w imieniu "spoleczenstwa", zwlaszcza jesli widac, ze nie ma tu
nijak jednomyslnosci.

W handlu sprawa jest dosc prosta: cos sie oplaca lub nie. Jesli obsluga
kart sie oplaca, to sprzedawca to robi, jesli nie, to powinien rozwiazac
umowe i nie podpisywac nowej. Jesli sprzedawcy nie oplaca sie akceptowac
kart przy transakcjach ponizej pewnej sumy, to (niezaleznie od umowy
z centrum karcianym) powinien przy informacji o mozliwosci platnosci
karta umiescic odpowiednia informacje o limicie.

Naklejenie naklejki z kartami i wystawienie towaru z podaniem ceny jest
oferta publiczna - jesli klient sie na nia zgodzi, to sklep nie ma prawa
odmowic sprzedazy na warunkach oferty.

A swoja droga, jesli sprzedawcy nie oplaca sie sprzedaz za np. kilka zl,
to nie wiem jak oplaca mu sie abonament za dzierzawe terminala.

> Chyba, że
> klient jest naprawdę "pod ścianą", a w pobliżu nie ma bankomatu.

A kto to ma oceniac?

> Rygorystyczne przestrzeganie prawa do płatności kartą na zasadzie "dura lex
> sed lex" nie ma w tym wypadku uzasadnienia i stwarza tylko złe wrażenie i
> przykrą atmosferę.

Obawiam sie ze prawo (a w tym przypadku raczej zawarte dobrowolnie umowy)
nie interesuja sie takimi rzeczami jak zle wrazenie lub przykra atmosfera.

> Zwłaszcza, gdy ktoś w przedstawiony przez ciebie sposób
> chce złośliwie "upierdzielić" sprzedawcę, żeby pokazać swą rzekomą wyższość
> czy rację.

Jesli "upierdzielaniem sprzedawcy" nazywasz skorzystanie z oferty
publicznej, to wnioskuje z tego, ze nigdy nie miales nawet najmniejszej
stycznosci z jakakolwiek dzialalnoscia gospodarcza.

> Tacy ludzie są u mnie kandydatami na tablicę "Tych klientów nie
> obsługujemy" :)))

Taka tablica w sklepie nie bylaby legalna.

> Moim zdaniem należałoby ustawowo zagwarantować klauzulę dobrowolności
> przyjęcia zapłaty kartą przy rachunku niższym niż np. 5zł.

Taaaak. Moze jeszcze chcialbys ustawowo zagwarantowac, ze skorzystanie
z publicznego kibla nie moze kosztowac mniej niz 1 zl i wiecej niz 1.60.
Choc musze stwierdzic, ze takich ustaw jest w polskim "prawie" na peczki.

Slyszales o czyms takim (rzeczywiscie nie jest to zbyt znane w Polsce)
jak swoboda zawierania umow?

> PS. Pomijam już kwestię wściekłości ludzi czekających rano w kolejce do
> kasy,

Na tzw. Zachodzie (tzw. - bo nie dotyczy to tylko terenow na zachod
od Polski) jest czesto tak (i to tez sa warunki oferty publicznej),
ze jesli w kazdej kolejce jest przynajmniej 2 osoby, i jest choc jedna
zamknieta kasa, to zakupy sa tansze (w przeliczeniu) o pare zl.

Ile jest tych zamknietych kas rano?

U nas tez tak kiedys bedzie. Juz sa niektore rzeczy - za pomylke placa
dwukrotnie itp.

> gdy jakiś nawiedzony koniecznie chce płacić kartą za dwie bułki i
> serek homoseksualizowany i wszyscy muszą cierpliwie znosić rytuał
> wprowadzania pinu, autoryzacji karty i podpisytania slipu - wrrr...
> !*!#&$(!@*!!!

Czas autoryzacji nie zalezy od kwoty (pomijajac przypadek braku
autoryzacji).
Opisana sytuacja nie moze wystapic w praktyce - wprowadzanie PINu
wyklucza podpisywanie kwitu. No ale zeby o tym wiedziec, trzeba miec
jakas karte i moze przynajmniej raz jej uzyc.
--
Krzysztof Halasa, B*FH