Dnia Sun, 30 Dec 2018 11:44:31 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
> On 2018-12-29, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
> [...]
>>>>> A odsetki kto spłaci? Święty Mikołaj? Czy podatnicy?
>>>> Na razie *na dzis* nie ma zadnych odsetek.
>>> U mnie są. Czemu mam je pomijać?
>> Dlaczego naliczaja ci odsetki z góry?
>
> A dlaczego frankowcy obliczają cały kapitał w PLN "z góry"
> mimo że nie mają jak takiego spłacić?
>
>> Dlaczego nie mozesz spłacic przed czasem?
>
> Bo nie mam z czego? Idea brania kredytu jest taka,
> że bierzesz go bo Cię na coś nie stać. Są jakieś ekstremalnie
> rzadkie przypadki brania kredytów w innych sytuacjach, ale
> poprzestańmy na tym głównym.
> [...]

Ale tez wartosc pieniadza zmienia sie w czasie.
I obektywnie i subiektywnie.
Wiec kredyty 30-letnie trudno porownac.
Chyba ze ... rata jednego stale nizsza od drugiego.

Moze z jednym wyjatkiem - jakby tak wibor skoczyl i nagle wiekszosc
obywateli bylo zagrozonych, to by pewnie jakas ustawe przepchneli.
A frankowiczow widac za malo ... albo PIS czeka na dobry moment,
przed wyborami :-)

>>> A nie jest manipulacją twierdzenie że każdy może ot tak *pyk*
>>> spłacić kilkuset-tysięczne kredyty i porównywanie _opłacalności
>>> kredytu per-se_ na tej bazie?
>>
>> Zakładam ze kazdy moze tylko nie kazdy ma takie mozliwości.
>
> Czyli nie każdy może.

No, jest jeszcze kwestia refinansowania.
Mozna zmienic kredyt na lepszy.
A frankowicze stracili te mozliwosc.

Aczkolwiek - jak wibor poleci, to lepszych nie bedzie.
Za to byc moze bedzie mozna przewalutowac na franki :-)

>>>> Mniej od czego? Od kredytu w PLN? Przeciez dla niego to nie ma
>>>> zadnego znaczenia bo nawet bank uznał ze kredyt w PLN go nie stac!
>>>
>>> Znowu wybierasz jeden przypadek i stawiasz go za ogół.
>>>
>> W sumie cały czas rozmawiam o jednym przypadku czyli o osobach ktore
>> wzieły kredyty w złym momencie.
>
> Nie. Piszesz raz o sobie (sprzedawca MI obiecywał) potem ekstrapolujesz
> własne wierzenia na temat na ogół. Piszesz raz o ludziach których nie było
> stać na kredyt w PLN, a potem ekstrapolujesz ich sytuację na ludzi
> których było stać, ale wybrali "większe".

A sprzedawca obiecywal caly czas.
I w zlym momencie, i w dobrym ...

> I na koniec nie rozumiesz czym jest szacowanie ryzyka i masz pretensje
> do świata że w danej sytuacji rynkowej, jaka była przed 2008 bardziej
> opłacalne były te bardziej ryzykowne produkty.

Biorac pod uwage, ze ponoc sporo tych kredytow jest splacanych, to
banki jedna dobrze oszacowaly ryzyko.
Oczywiscie swoje, nie klienta :-)
Tylko nie przewidzieli mozliwych wyrokow sadow.

Gdzies na to nalozyla sie rekomendacja S i zwiekszone wymogi ... swoja
droga, chyba trzeba KNF pochwalic, w USA zmiejszyli wymogi i zrobili
kryzys.

>>> O zmienności raty był uprzedzony i nie wmówisz mi że sprzedawcy
>>> obiecywali kredyt o stałej kwocie.
>>>
>> Obiecywali niewielkie wahania i tłumaczyli to stabilnoscia franka i
>> Szwajcarii i ze własnie dlatego wybrano taka walute.
>
> I jest stabilna, i wahania są niewielkie.
> No i wahania są niewielkie, porównaj sobie do wahań BTC.

No, mozna porownac do ceny mieszkania w Warszawie ... niestabilna :-)
A zlotowka stabilniejsza, we Wroclawiu to wrecz stabilna :-)

>>> Odpowiem generalizacją w Twoim stylu:
>>> Przy takim braku zaradności to lepiej żeby się na większe nie
>>> zadłużali. Tak, taki problem też da się rozwiazać.
>>
>> Ale przeciez ja nie twierdze ze sie nie da.
>> W ostatecznosci mozna przeciez napasc na bank :)
>> To tez jest rodzaj zaradnosci. Ale nie pochwalam.
>
> Można np. wynając a samemu przeprowadzić się do większego
> (skoro potrzebne) - też na wynajmie, lub (jak stać) to
> na kolejnym kredycie.

Nie stac. Frankowicz ma za duze dlugi i banki odmowia kolejnego
kredytu.

J.