-
From: "K.K." <e...@d...wytnij.pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
References: <436b99a0$1@news.home.net.pl> <dkggk7$3pd$1@news.onet.pl>
<436be64d$1@news.home.net.pl> <dkhkpa$8cg$1@inews.gazeta.pl>
<436c7c21$1@news.home.net.pl> <dki4qq$r1d$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: [mBank] mPlan - klauzule zakazane
Date: Sat, 5 Nov 2005 21:57:34 +0100
Lines: 54
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2670
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2670
NNTP-Posting-Host: 83.28.245.56
Message-ID: <4...@n...home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1131224276 83.28.245.56 (5 Nov 2005 21:57:56 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: e...@d...pl
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.home.net.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:368337
[ ukryj nagłówki ]>> Postanowienie wzorca umowy uznane za niedozwolone:
>> Bank może wypowiedzieć umowę kredytu w całości lub w części, w
>> szczególności z powodu:
>> 1) niespłacenia w terminie należności, o których mowa w §13 ust. 1,
>> 2) zagrożenia terminowej spłaty kredytu z powodu złej sytuacji finansowo
>> majątkowej Kredytobiorcy,
>> 3) znacznego obniżenia się realnej wartości złożonego zabezpieczenia lub
>> utraty tego zabezpieczenia, 4) niedotrzymania innych warunków umowy
> > kredytu
>
> Być może problemem jest nie punkt 2, a sformułowanie "w szczególności" i
> punkt 4.
Dzięki za rozjaśnienie umysłu i wskazanie drogi. Masz nosa. UOKiK przyczepił
się do "w szczególności".
Podpisując umowę kredytobiorca ma prawo poznać wszelkie przypadki, kiedy
bank będzie miał prawo do wypowiedzenia umowy. Użycie "w szczególności" z
wymienieniem krótkiej listy kilku przypadków czyni tę listę otwartą, a ona
powinna być zamknięta. Lista otwarta pozwala na wypowiedzenie umowy z
przyczyn nie wymienionych w umowie, a więc nie znanych kredytobiorcy w
chwili jej zawierania. Jest to niedopuszczalne i dlatego ten fragment umowy
znalazł się w rejestrze klauzul niedozwolonych. UOKiK jest mocno _uczulone_
na otwartą listę. IMHO słusznie. Już wcześniej, bo w 2003 roku przyczepił
się do Citibanku w zasadzie z tych samych powodów. Umowa nie zawierała
szczegółowego określenia naruszeń, przez które bank ma prawo wypowiedzieć
umowę. Umowa musi zawierać taką listę i bank wypowiadając umowę nie ma prawa
powoływać się na naruszenia tam nie wymienione. Nie wystarczy odesłanie do
listy naruszeń wymienionych w ustawie Prawo Bankowe, a taki grzech popełnia
obecnie BZ WBK w swoim regulaminie
http://dlaciebie.bzwbk.pl/_items/doc/regulamin_kred_
mieszk_marzec_2004.pdf
art.12, jeśli takiej listy nie ma w samej umowie.
> Niestety wadą rejestru jest to, że czasem nie wiadomo dlaczego niektóre
> postanowienia do niego trafiły, brakuje uzasadnień.
Uzasadnienia są, ale nie wszystkie. W tym przypadku rozwikłać problem pomógł
raport z kontroli wzorców umownych uznanych za niedozwolone. Szkoda, bo
uzasadnienie powinno znależć się w samym rejestrze. Bez tego wyjaśnienia
można domniemywać, że umowa mBanku zawiera zapisy będące w rejestrze klauzul
zabronionych, a IMHO tak nie jest, gdyż tam umieszczona lista naruszeń jest
listą zamkniętą. Nie ma tam "w szczególności" lub "na przykład" i nie
odwołują się do prawa bankowego bez wymienienia wszystkich przypadków
naruszeń, które pozwalają bankowi wypowiedzieć umowę. Kredytobiorca
podpisując umowę mBanku z góry wie kiedy mBank może wypowiedzieć umowę.
Podpisując umowę z Kredyt Bankiem, a klauzula niedozwolona zawiera fragment
jego umowy, kredytobiorca poznawał tylko niektóre naruszenia i bank
pozostawił sobie prawo do wypowiedzenia z innych nie wymienionych przyczyn,
co jest już zabronione.
Pozdr.
KK
Następne wpisy z tego wątku
- 06.11.05 11:33 kam
- 06.11.05 11:33 kam
- 06.11.05 14:56 Piotr Gralak
- 06.11.05 10:48 Mroziu
- 06.11.05 18:07 buraxta
- 06.11.05 20:43 Mroziu
- 06.11.05 23:32 kam
- 07.11.05 09:14 Trzypion
- 07.11.05 13:54 Liwiusz
- 07.11.05 15:58 kam
- 07.11.05 15:58 kam
- 07.11.05 22:34 Piotr Gralak
- 07.11.05 22:35 kam
- 07.11.05 22:54 Piotr Gralak
- 08.11.05 06:14 kam
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...