"J.F." 13vzq2dnlvpos$....@4...net

>> Od kiedy nie była i od kiedy znów jest?

> http://www.epoznan.pl/news-news-19228-Matura_matemat
yka_obowiazkowa_po_25_latach_przerwy
> Od 1983 ... ale o ile pamietam, to z ta data cos jest nie tak - wydaje
> mi sie ze wtedy byla jeszcze obowiazkowa.

Od 1983 jest obowiązkowa? Ja chyba miałem w 1985 -- matematykę
pisałem, co pamiętam. :) Za mną (chyba za mną) siedział syn
nauczycielki -- konsultowaliśmy ze sobą nasze wyniki, do których
dochodziliśmy niemal ;) osobno.

>>> Ale pytania na poziom podstawowy sa IMO banalne
>>> http://maturzysta.dlastudenta.pl/artykul/Sciagnij_ar
kusze_i_zobacz_odpowiedzi,112897.html
>> Wskaż rysunek, na którym przedstawiono przedział,
>> będący zbiorem wszystkich rozwiązań
>> nierówności -4<=x-1<=4 .

>> Przypominają się badania IQ w Idiokracji. :)

> Ale przyznasz, ze to dobre zadanie na logike :-)

Owszem -- i na logikę, i z kombinatoryki. ;)
Trzeba logicznie pomyśleć, jak pokombinować, aby zapisać takie znaki. ;)

Logiki w tym zadaniu IMO nie ma.

>>> Przy czym jak kojarze, to u schylku komuny byl na prawo egzamin z polskiego i
historii.
>>> Co poniekad przyciagalo "tumanistow" i odrzucalo "matematykow".

>> Matematyków, którzy by potrafili ,,operować'' procentami? ;)

> Takich, co nie mieli 5 z polskiego :-)

Taki Mickiewicz -- ile musiał mieć z matematyki, aby pisać poematy?

Li-two! Oj-czy-zno mo-ja!
1 2 3 4 5 6 7
Ty jes-teś jak zdro-wie
1 2 3 4 5 6

Ale nie tylko on. :)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Trzynastozgłoskowiec

Jak myślisz -- byli słabi z matematyki? :)
Ale ogólnie głowy mieli tęgie?


> Swoja droga ciekaw jestem jak to teraz jest z ta miedzynarodowa
> matura- polski niepotrzebny ?

Nie wiem.

> A dalej, w Unii zyjemy, nie mozna wykluczyc ze jakis obcokrajowiec sie
> z dzieckiem przeniesie do Polski, i to dziecko zechce na prawo ... a
> dziecko moze miec 17-18 lat ...

I co to znaczy -- 17-18 lat?
Już po maturze, czy tuż przed?
Jeśli dziecko a matura to egzamin dojrzalsi -- to chyba przed matura człowiek jest
dzieckiem?
Może inaczej -- po maturze nie może być dzieckiem.

>>> Teraz np
>>> http://prawo.ug.edu.pl//rekrutacja/studia/kierunki_s
tudiow/20152016/prawo-stacjonarne-jednolite_magister
skie
>>> matematyke na maturze trzeba zaliczyc, bo obowiazkowa, ale do punktacji na studia
wynik nie musi byc uzywany.
>>> Co ciekawe, na doradce podatkowego tez nie trzeba znac matematyki,

>> Bo i po co? ;)

> No w zasadzie tak - tu trzeba byc bieglym w ustawach , tam obecnie
> "dla dochodow wymienionych w art 30b pkt 7, za wyjatkiem art 25. pkt
> 3, ust a, b, e ..."

Jeśli nie jest potrzebna matematyka -- po co język polski? :)

>>> ani na kryminologie, ani na Business Administration.

>> Nieźle. :)

>> Bardzo ciekawe jest badanie saturacji (nagazowania; Ty raczej znasz
>> saturatory uliczne, więc terminologia fachowa ;) jest Ci znana jako
>> terminologia uliczna -- jak i mnie) mojej krwii. :) Najpierw pani
>> biegły trzyma mnie około godziny na pogawedce, następnie badając
>> mnie stetoskopem, każze mi głeboko oddychać. :) Po tym głęgokim
>> oddychaniu zakłada mi pulsoksymetr mniej więcej taki jak ten:

>>
>> http://www.quirumed.com/pl/pulsoksymetr-palcowy-z-kr
zywa-i-alarmem.html?currency=PLN&gclid=CjwKEAjwm-aqB
RD39YPqhbzthzYSJACFj-AtpZm-Rh9bnPzEeFOpJupWbPYC32TEe
M2BlIR9HMtMJhoC3p_w_wcB

>> na palec tak, abym nie mógł zobaczyć wyświetlacza i nie pokazuje mi wyniku. :)
>> Taki człowiek jest lekarzem, biegłym sądowym...

> Policja czy prokurator, jak cie beda przesluchiwac, to tez
> ci nie powiedza co tam w aktach maja, a czego nie :-)

Dobrze podałeś. Policjant pokazuje wynik pomiaru alkoholu w wydychanym powietrzu. :)
Nawet wtedy pokazuje, gdy bada kogoś podejrzanego o ,,stan po spożyciu''.

Bardzo trafna podpowiedź. :)


Policjant i prokurator raczej pokaże mi akta, o ile poproszę,
a może nawet da do podpisania to, co zapisał. :) Dawno nie
przesłuchiwał mnie żaden policjant czy prokurator, ale kiedyś
nie taił przede mną tego, co miał w aktach w mojej sprawie.
Kolegium kiedyś dało mi do podpisania coś, czego nie mówiłem. :)
Policjanci i prokuratorzy czasami nawet domagali się napisania
całości przeze mnie. :) Bywało, że pisali za mnie, ale kazali mi
przepisywać. :)

>>>>Ale muzyka czy literatura bądź malarstwo mogą opisywać światy
>>>>niespójne, zaś matematyka -- nie może tak czynić pomimo tego,
>>>>iż wychodzi swymi opisowymi_możliwościami poza świat
>>>>namacalnie_rzeczywisty_dosłownie. Matematyka, choć pozwala
>>>>na opisanie tego, czego tak naprawdę nie ma ;) wokoło nas,
>>>>jest wewnętrznie spętana swymi własnymi prawami czerpanymi
>>>>ze świata namacalnie_rzeczywstego_w_pospolitym_tego_słowa_znac
zeniu.

>>> Nie calkiem - to sie nazywa aksjomaty i mozna je ustawiac dowolnie.
>>> Czasem nie ma to sensu i wychodzi duzo sprzecznosci, czasem ma sens ... bo
wychodzi malo sprzecznosci.

>> Ależ nie o aksjomaty mi chodzi.

> A mnie o to spetanie prawami czerpanymi ze swiata rzeczywistego.
> To sie skonczylo, teraz mozna te prawa okreslac inaczej.
> Patrz np geometrie nieeuklidesowe.

Ależ świat pokrzywiony może istnieć. :) Nie tylko może -- istnieje naprawdę!
Rysowanie trójkątów na ziemi/pisku daje inne efekty niż na stole. Weź globus
i narysuj sobie duży trójkąt -- po czym zmierz/zsumuj kąty. :)

Tu nawet jest narysowany. ;)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/T
riangle_on_spherical_plane.png

>> Wracając do ww. 90 minut -- czy w rzeczywistości potrzebujemy
>> mnożenia macierzystego ;) nieskończenieelementowego? ;) Ale
>> czy dla matematyka świat musi być jakoś ,,policzalny''? ;)
>> (jakoś musi, ale nieskończoność nie oznacza jeszcze niepoliczlności)

> Matematycy podzielili nieskonczonosc na czworo ...

Nie widzę przeszkód na drodze do liczb zespolonych złożonych
nie liczb rzeczywisty i urojonych, ale z trójek liczb, czwórek itd...
Podobnie logika dwuargumentowa nie jest jedyną możliwą do
zapisania na kartce papieru. :)

Problemem jest znalezienie wykorzystania takiego czegoś. :)

> nie, na
> nieskonczonosc.

Matematyk dysponujący jedną puszką farb może pomalować cały
świat, zostawiając na dnie tej puszki zapas farby na wszelki wypadek... ;)
W rzeczywistości tak nie można malować.
[chyba ONZ zabrania, albo komisarz UE]

> Sa policzalne, niepoliczalne,

A w rzeczywistości (w naturze?) po prostu każdemu ,,atomowi'' można
dać liczbę całkowitą, większą od zera. :) (czyli chyba naturalną?)

Użyłem ciapek, aby zauważyć, że niezupełnie o atom w dzisiejszym tego słowa znaczeniu
mi chodzi.

atom, czyli niepodzielne coś

Słowo atom pochodzi z greckiego ?????? - átomos
(od ?-, ,,nie-" + ????? - temno, ,,ciąć"[1]), oznaczającego
coś, czego nie da się przeciąć ani podzielić[2]. I

http://pl.wikipedia.org/wiki/Atom

Skąd zatem liczby inne, niż naturalne? ;)
A tu nie tylko naturalne, ale i ujemne, ale nawet
ułamki, i to niewymierne...
Są przydatne? Owszem -- na przykład do koła. ;)

No i mamy -- choć niewymierne, są stosowane przez Boga, czyli chyba należą do
rzeczywistości.
BTW liczb niezupełnie ;) wymiernych -- chyba Bóg ma w nich swe upodobanie.
Taka przykładowo fi, złota liczba, liczba Fibonacciego -- można by o tym prawic
całymi godzinami bez lania wody. Dosłownie godzinami. :) Jest tego dookoła
nas straszliwie dużo. I w naturze, i w naśladownictwie -- nawet na puszce Pepsi. :)

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9
GcRyJRiT2MFH_AgyzBM24oDUc6hkqcoMqp-vEv328Q87NjYLzigG
lzXhves
(aby było jasne -- nie wiem, jak tego szukać, ale ponoć jest)

http://www.zobaczycmatematyke.krk.pl/003-Golonka-Kal
waria/index.html

> w kazdym zbiorze jest aksjomat wyboru, albo nie.
> Sa pojecia konstruowalne i niekonstruowalne ...

Mnie chodziło o coś takiego, jak nieskończoność wymiarów i ciągłość świata.
Świat jest ponoć skwantowany -- nie jest ciągły. Stany energetyczne, ,,atomy''...
Ww. puszka z farbą, którą można bez trudu pomalować cały świat, zostawiając
trochę ;) farby na przyszłe malowania.. ;)


Nie chodzi mi o szybkości większe niż szybkość światła w próżni.
Teoretycznie rzecz ujmując coś, co ma ,,masę spoczynkową''
ujemną, może poruszać się szybciej niż światło w próżni.
OK -- i niech sobie porusza się. :) Nie wiemy, czy jest coś,
co ma taką masę, czy tego czegoś nie ma, jak nie wiemy
przez wiele lat tego, czy jest elektron naładowany odwrotnie
do naszego elektronu -- pozytron bodajże.


Ale dziś wiemy na przykład o skwantowaniu świata, o tym, że
falom ,,odpowiadają'' strumienie cząstek (dualizm korpuskularno-falowy)
a dzielenie materii nie może iść w nieskończoność, a nawet gdyby
można było dzielić w nieskończoność (malwać coraz cieńszą
warstwą farby) nie można otrzymać ciągłego świata...

-=-

Tablet mi spadł z łóżka na podłogę -- ale na szczęście i tym razem ikony nie
pomieszały się. ;)

BTW -- czy już ;) znaleziono fale grawitacyjne bądź grawitony? ;)
(; Bo jeśli nie -- dlaczego ten tablet stale i stale spada... ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....