"J.F." 53b55289$0$2224$6...@n...neostrada.pl

>>mi karę w wysokości 50 zł, a wówczas była to duża kwota!

> Kwota byla mala, bo podejrzewam ze US mogl nalozyc i kilka tysiecy.

Państwo ma służyć narodowi (karmiącemu to państwo) czy
prowadzić wojnę przeciwko swojemu narodowi? Czym takie
państwo (karzące swych obywateli za co się tylko da) jest
lepsze od państwa obcego/wrogiego, które dokonało zaborów?
(carskiej Rosji czy hitlerowskich Niemiec)

W tym celu Polacy walczyli o wolność, aby bać się swego państwa?

Uważasz, że Chris94 naprawdę zagrażał integralności państwa?

Ile wylewa się pomyj na JKorwinaM -- a zauważ, że wg niego
powinnością państwa jest obrona obywateli, nie zaś dybanie
na nich i pozbawianie obywateli ich zarobków czy ich majątku.
Ty (jako obywatel -- a zauważ, że rządzi w RP Platforma obywatelska,
nie Platforma Niewolnicza) chcesz bać się władzy czy chcesz, aby ta
władza Tobie służyła? (policją broniącą Cię przed bandytami; wojskiem
broniącym Cię przed terrorystami; sądem broniącym Cię przed nieuczciwością)


Z jakiej racji Chris94 miał zapłacić tę karę?
Jakoś zdestabilizował pracę urzędu? Naraził
Skarb Państwa na straty? IMO co najwyżej US
mógł zażądać od niego ustawowych odsetek,
o ile te byłyby ,,pokaźne'' -- IMO przekraczające 6 plnów.

-=-

Zadaniem państwa nie jest odbieranie majątku obywatelom
i przekazywanie tegoż majątku ,,panującym'', ale niemal
dokładnie odwrotnie -- ochrona majątku obywateli przed
zakusami cwaniaczków.

-=-

Ile wg Ciebie Chris94 zapłacił tego podatku?
Więcej, niż Sikorski zapłacił za wiadomy posiłek?
Zauważ, że Chris94 spóźnił się z zapłatą i nie
czekając na wezwanie uiścił dług -- zaś Sikorski
nie zamierza zapłacić.

-=-

Najbiedniejszy emeryt czy rencista dostanie obecnie
podwyżkę swego uposażenia wynoszącą 17 pln -- a wg
Ciebie 50 plnów kiedyś to mało?

-=-

Albo ukrócicie samowolę władców teraz, albo za
jakiś czas będziecie mieli problem taki, jak
dzisiaj z Kościołem -- pedofilię chociażby.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał
>"J.F." 53b55289$0$2224$6...@n...neostrada.pl
>>>mi karę w wysokości 50 zł, a wówczas była to duża kwota!
>> Kwota byla mala, bo podejrzewam ze US mogl nalozyc i kilka tysiecy.

>Państwo ma służyć narodowi (karmiącemu to państwo) czy
>prowadzić wojnę przeciwko swojemu narodowi? Czym takie
>państwo (karzące swych obywateli za co się tylko da) jest
>lepsze od państwa obcego/wrogiego, które dokonało zaborów?
>(carskiej Rosji czy hitlerowskich Niemiec)
>W tym celu Polacy walczyli o wolność, aby bać się swego państwa?

Panstwo to nie tyko przyjemnosci, panstwo to tez obowiazki i aparat
przymusu.
Jak sie tego nie rozumie, to sie konczy pod zaborami :-)

>Uważasz, że Chris94 naprawdę zagrażał integralności państwa?

on jeden moze nie, ale jakby tak wszyscy sie spozniali z placeniem
podatkow i deklaracjami ...
A tak to dostal umiarkowanej wysokosci mandat, zeby sie wiecej nie
spoznial :-)

>Ile wylewa się pomyj na JKorwinaM -- a zauważ, że wg niego
>powinnością państwa jest obrona obywateli, nie zaś dybanie
>na nich i pozbawianie obywateli ich zarobków czy ich majątku.

Nie mowie nie, ale podstawa do obrony sa podatki, a osob oszukujacych
na podatkach nigdy nie zabraknie.
Wiec kontrole i terminy musza byc.

>Najbiedniejszy emeryt czy rencista dostanie obecnie
>podwyżkę swego uposażenia wynoszącą 17 pln -- a wg
>Ciebie 50 plnów kiedyś to mało?

te 50 pln kiedys, to na dzisiejsze gdzies miedzy 100 a 200zl.
200zl mozna zaplacic za gadanie przez telefon podczas jazdy samochodem
..

J.

do góry

"J.F." 53b58105$0$2371$6...@n...neostrada.pl

> Panstwo to nie tyko przyjemnosci, panstwo to tez obowiazki i aparat przymusu.

Powiadasz, że od czasu do czasu trzeba wyprowadzić żołnierzy na
ulice i postrzelać do nołplisów? ;) A może tylko pałami obić
obywatelskie xupska? (aby obywatel nie zapomniał o tym, kto
tu rządzi i co jest grane)

> Jak sie tego nie rozumie, to sie konczy pod zaborami :-)

Carowie lubili przymus -- kończyli zwykle źle. Podobnie
obalono masę innych tyranów. Putin zyskuje coraz więcej
sympatyków -- prowadząc politykę łagodności.

>>Uważasz, że Chris94 naprawdę zagrażał integralności państwa?

> on jeden moze nie, ale jakby tak wszyscy sie spozniali z placeniem podatkow i
deklaracjami ...

To co by było? Stawiam na to, że gdyby wszyscy spóźnili
się o rok -- byłoby źle, ale IMO on nie spóźnił się o rok,
ale o 2 dni.

Przypomnę Ci, że USy z zasady nie naliczają (przynajmniej do
niedawna tak było) odsetek karnych, o ile nie przekroczą one
6 pln, a to oznacza, że takie pieniądze nie potrafią wyrządzić
krzywdy państwu.

Zauważ też, że w razie czego ;) urzędnicy proponują podatnikowi
wykazanie się niezaleganiem -- czyli nakłaniają do współpracy
po dobroci, nie siłą. Siłę państwo rezerwuje wobec tych, którzy
stanowią poważne zagrożenie.


Co to za bank, który dobija za jednodniowe spóźnienie?! Nawet
państwo ukróciło opłaty karne za brak minimalnej spłaty KK.
Jak więc możliwe, że państwo jest tak delikatne wobec ,,źle
czyniących'' bankom a tak srogie wobec ,,źle czyniących''
państwu?


> A tak to dostal umiarkowanej wysokosci mandat, zeby sie wiecej nie spoznial :-)

Spóźnił się z wpłaceniem podatku wysokiego na około 500 pln
(na tej grupie nie ma bogaczy a rzecz dzieje się dość dawno)
o 2 dni, za co został ukarany 10%?! To lichwa -- państwo
tępi praktyki lichwiarskie?...


A może Chris miał zapłacić 50 kpln i spóźnił się o rok? ;)
Państwo nie tylko zezwala na spóźnianie się bogatym, ale
nawet prolonguje podatki bogatym, gdyż bogaci ,,czynią dobro''? ;)
Nawet wspiera bogatych, gdy ci zachwieją się.




>>Ile wylewa się pomyj na JKorwinaM -- a zauważ, że wg niego
>>powinnością państwa jest obrona obywateli, nie zaś dybanie
>>na nich i pozbawianie obywateli ich zarobków czy ich majątku.

> Nie mowie nie, ale podstawa do obrony sa podatki,

I tak, i nie. Co z tego, że podatnicy wpłacą biliony, jeśli
Sikorscy je przejedzą, przez co nie wydadzą na obronę kraju?

> a osob oszukujacych na podatkach nigdy nie zabraknie.

On nie oszukał -- spóźnił się z zapłaceniem i dobrowolnie przyznał
się do tego. Naraził państwo na stratę 500 pln * 4% (wg Ciebie taki
jest roczny koszt pozyskania forsy przez państwo) * 2 dni / 365 dni...

5pln*2/365=0,027397260273973 pln niespełna 3 grosze

Zauważ, że więcej kosztuje praca urzędnika polegająca na
zastanowieniu się nad tym, czy to już przestępstwo, czy
tylko występek. ;)



Pewnego dnia Chris (w dwóch równoległych światach)
stanie jako żołnierz na straży granic RP i wówczas:

() Chris ukarany powie sobie w duchu: ,,sram na taką ojczyznę''
i widząc wroga, długo będzie szukał odpowiedniego zachowania,
a być może nawet długo będzie zastanawiał się nad tym, czy
aby na pewno ma do czynienia z wrogiem, a nie z bliźnim.... ;)

() Chris nieukarany powie: ,,Polska mnie broni, a że na to
zbiera podatki, to po prostu konieczność'' i zaangażuje
się w obronę Ojczyzny.


Ile traci BZWBKKB na spóźnieniu się z wypłatą orzeszków lub na
szukaniu dziury w całym -- a to konto niefirmowe, a to pani Jadzia
zaspała, a to brak krzyżyka? Państwo także musi kalkulować zyski
i straty związane ze swym dziwnym ;) postępowaniem.



Wszyscy mądrzy ludzie (nawet Pisno Świete o tym mówi) wiedzą
o tym, że władza łagodna jest skuteczniejsza niż sroga.

> Wiec kontrole i terminy musza byc.

O widzisz! Gdyby Chris spóźniał się notorycznie -- US mógłby nasyłać
na niego kontrole, :) aby zachęcić ;) go do terminowej współpracy. :)

>>Najbiedniejszy emeryt czy rencista dostanie obecnie
>>podwyżkę swego uposażenia wynoszącą 17 pln -- a wg
>>Ciebie 50 plnów kiedyś to mało?

> te 50 pln kiedys, to na dzisiejsze gdzies miedzy 100 a 200zl.
> 200zl mozna zaplacic za gadanie przez telefon podczas jazdy samochodem

Taki kierowca stwarza poważne zagrożenie, co jest często wykazywane,
zaś spóźnialski nie stwarza żadnego, o ile nie spóźnia się zbyt mocno.
Państwo wie, że jeśli chce mieć klienta do 25 dnia miesiąca, musi
terminem ustalić 15 dzień miesiąca... Ci, którzy spóźnią się o parę
dni, nie stworzą problemu, a ci, którzy spóźnią się o więcej niż
o 10 dni -- nie będą marudzić w czasie przyjmowania kary...



Kilka dni spóźnienia to nic dla państwa -- ani odsetek państwo za
to nie chce, ani nie może czasami otrzymać terminowo z uwagi na
świąteczne dni -- gdy terminem jest sobota, a poniedziałek po
najbliższej niedzieli jest ustawowo wolny (Wielkanoc chociażby)
US może otrzymać forsę z dużym ;) opóźnieniem.



Mam nadzieję, że nie reprezentujesz swoich poglądów, ale droczysz
się, aby zachęcić mnie do wykazywania, iż zachowanie państwa
srogiego jest absurdem prowadzącym do wywrotki tegoż państwa.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał
"J.F." 53b58105$0$2371$6...@n...neostrada.pl
>>Uważasz, że Chris94 naprawdę zagrażał integralności państwa?
> on jeden moze nie, ale jakby tak wszyscy sie spozniali z placeniem
> podatkow i deklaracjami ...

>To co by było? Stawiam na to, że gdyby wszyscy spóźnili
>się o rok -- byłoby źle, ale IMO on nie spóźnił się o rok,
>ale o 2 dni.

>Przypomnę Ci, że USy z zasady nie naliczają (przynajmniej do
>niedawna tak było) odsetek karnych, o ile nie przekroczą one
>6 pln, a to oznacza, że takie pieniądze nie potrafią wyrządzić
>krzywdy państwu.

No, 20 mln osob po 6 zl co miesiac to 1.44 mld. Spora kwota.
Oni tych odsetek nie sumuja rocznie ?

>Zauważ też, że w razie czego ;) urzędnicy proponują podatnikowi
>wykazanie się niezaleganiem -- czyli nakłaniają do współpracy
>po dobroci, nie siłą.

No jak nie sila ? Po co ci takie zaswiadczenie ? Bo panstwo wymaga,
jakby urzednik z jednego okienka nie mogl sprawdzic w sasiednim ...

>Co to za bank, który dobija za jednodniowe spóźnienie?! Nawet
>państwo ukróciło opłaty karne za brak minimalnej spłaty KK.

Ukrocilo ?

>> A tak to dostal umiarkowanej wysokosci mandat, zeby sie wiecej nie
>> spoznial :-)
>Spóźnił się z wpłaceniem podatku wysokiego na około 500 pln
>(na tej grupie nie ma bogaczy a rzecz dzieje się dość dawno)

50 zl wydawalo sie duzo, wiec podatku moglo byc np 100 zl :-)

>o 2 dni, za co został ukarany 10%?! To lichwa -- państwo
>tępi praktyki lichwiarskie?...

Oj tam, jeden mandacik, a punktualnosc na pare lat starczy :-)

>>>Ile wylewa się pomyj na JKorwinaM -- a zauważ, że wg niego
>>>powinnością państwa jest obrona obywateli, nie zaś dybanie
>>>na nich i pozbawianie obywateli ich zarobków czy ich majątku.
>> Nie mowie nie, ale podstawa do obrony sa podatki,
>> a osob oszukujacych na podatkach nigdy nie zabraknie.

>On nie oszukał -- spóźnił się z zapłaceniem i dobrowolnie przyznał

Nie mowie teraz o nim - beda ludzie, co powinni zaplacic duzo, wiec
nie zaplaca wcale ... wiec musza byc kontrole.

>się do tego. Naraził państwo na stratę 500 pln * 4% (wg Ciebie taki
>jest roczny koszt pozyskania forsy przez państwo) * 2 dni / 365
>dni...

To ja moze sie spoznie 10 lat, zaplace potem z odsetkami, i prosze mi
nic nie robic do czasu wplaty :-)

>Zauważ, że więcej kosztuje praca urzędnika polegająca na
>zastanowieniu się nad tym, czy to już przestępstwo, czy
>tylko występek. ;)

No i dlatego mandacik za 50 zl :-)

>>>Najbiedniejszy emeryt czy rencista dostanie obecnie
>>>podwyżkę swego uposażenia wynoszącą 17 pln -- a wg
>>>Ciebie 50 plnów kiedyś to mało?
>> te 50 pln kiedys, to na dzisiejsze gdzies miedzy 100 a 200zl.
>> 200zl mozna zaplacic za gadanie przez telefon podczas jazdy
>> samochodem
>Taki kierowca stwarza poważne zagrożenie, co jest często wykazywane,

Eee tam powazne, zamiast wypadku co 5 mln km, bedzie mial srednio np
co 2 mln km.

J.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:lp263m$r1a$1@node1.news.atman.pl...
>
> "jakson" lp24dr$p9g$...@n...news.atman.pl
>
>> Nigdy, ze uzywalem "w prywatnych celach" karty sluzbowej.
>> Nigdy mi to nawet nie przeszlo przez mysl (podobnie jak innym z pracy).
>> Zarabiam znacznie mniej niz Sikorski.
>> Ze im nie wstyd...
>
> Mnie na religii (niemal 40 lat temu) uczono, że prywatne korzystanie
> z firmowych dóbr jest grzechem -- kradzieżą. Użycie biurowego spinacza
> czy złożenie podpisu długopisem firmowym -- to mały grzech, ale jednak
> grzech; natomiast użycie służbowego samochody czy telefonowanie
> międzymiastowe to ciężki grzech...
>
> Dobro firmowe zwykle było tożsame z dobrem państwowy, a państwo
> było postrzegane jako komunistyczne, czyli wrogie Kościołowi.

Czy możesz mi przybliżyć z jakiego powodu grzeszenie przeciwko podmiotowi
wrogiemu kościołowi miałoby stanowić mniejsze przewinienie, niż przeciwko
przychylnemu?

do góry

"J.F." 53b59aef$0$2363$6...@n...neostrada.pl

> No, 20 mln osob po 6 zl co miesiac to 1.44 mld. Spora kwota.

Tyle, ile chcą rodzice niepełnosprawnych ludzi.

> Oni tych odsetek nie sumuja rocznie ?

ZUS wysyła (płatne -- 8 pln) monity. :)
Nie wiem, jak z US.

>>Zauważ też, że w razie czego ;) urzędnicy proponują podatnikowi
>>wykazanie się niezaleganiem -- czyli nakłaniają do współpracy
>>po dobroci, nie siłą.

> No jak nie sila ? Po co ci takie zaswiadczenie ?

Do przetargów i całej masy innych rzeczy.

> Bo panstwo wymaga, jakby urzednik z jednego
> okienka nie mogl sprawdzic w sasiednim ...

Nie rozumiem.

>>Co to za bank, który dobija za jednodniowe spóźnienie?! Nawet
>>państwo ukróciło opłaty karne za brak minimalnej spłaty KK.

> Ukrocilo ?

Nie ukrOciło, ale ukróciło.

krocie, krocić, krotność
krócić, ukrócić, skrócić, skracanie

>>> A tak to dostal umiarkowanej wysokosci mandat, zeby sie wiecej nie spoznial :-)
>>Spóźnił się z wpłaceniem podatku wysokiego na około 500 pln
>>(na tej grupie nie ma bogaczy a rzecz dzieje się dość dawno)

> 50 zl wydawalo sie duzo, wiec podatku moglo byc np 100 zl :-)

Więc 50% za 2 dni?

>>o 2 dni, za co został ukarany 10%?! To lichwa -- państwo
>>tępi praktyki lichwiarskie?...

> Oj tam, jeden mandacik, a punktualnosc na pare lat starczy :-)

Nienawiści na parędziesiąt.




>>On nie oszukał -- spóźnił się z zapłaceniem i dobrowolnie przyznał

> Nie mowie teraz o nim - beda ludzie, co powinni zaplacic duzo, wiec nie zaplaca
wcale ... wiec musza byc kontrole.

Dużych państwo nie tylko zwalnia z podatków, ale nawet dotuje -- pisałem
już o tym. Nawet Citi dostał dotacje od USA.

>>się do tego. Naraził państwo na stratę 500 pln * 4% (wg Ciebie taki
>>jest roczny koszt pozyskania forsy przez państwo) * 2 dni / 365 dni...

> To ja moze sie spoznie 10 lat, zaplace potem z odsetkami, i prosze mi nic nie robic
do czasu wplaty :-)

Za spóźnienie z zapłatą jest inna kara (chyba nie
ma) a za spóźnienie z deklaracją inna -- wysoka.

>>Zauważ, że więcej kosztuje praca urzędnika polegająca na
>>zastanowieniu się nad tym, czy to już przestępstwo, czy
>>tylko występek. ;)

> No i dlatego mandacik za 50 zl :-)

Państwo ma bronić przed rabunkiem czy rabować?


>>Taki kierowca stwarza poważne zagrożenie, co jest często wykazywane,

> Eee tam powazne,

Bardzo poważne.

> zamiast wypadku co 5 mln km, bedzie mial srednio np co 2 mln km.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Robert Tomasik" 53b5b089$0$2157$6...@n...neostrada.pl

>> Dobro firmowe zwykle było tożsame z dobrem państwowy, a państwo
>> było postrzegane jako komunistyczne, czyli wrogie Kościołowi.

> Czy możesz mi przybliżyć z jakiego powodu grzeszenie przeciwko podmiotowi wrogiemu
kościołowi miałoby stanowić mniejsze
> przewinienie, niż przeciwko przychylnemu?

Hipokryzja. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" lp25m6$qj4$...@n...news.atman.pl

> Wiele lat temu moja matka spóźniła się (nie pamiętam z czym, ale
> z jakąś deklaracją) o dosłownie jeden dzień -- udało się bez kary,
> choć tłumaczenia i proszenia oraz pisania było dużo. Karą miało
> być bodajże 300 pln.

Sprawdziłem -- za jednodniowe spóźnienie w złożeniu deklaracji US
zaproponował 300 pln. 3 wizyty, pisanie, proszenie, wyjaśnianie,
wykazywanie niskiego dochodu -- US najpierw zszedł na 200 pln,
później odstąpił.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry