Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:e75ur6$5ir$1@news.onet.pl...
> K.K. wrote:
> [...]
>> Czyli "zgodziłem się na otrzymywanie reklam i będę je uważał za spam"
>> wbrew ogólnie przyjętej i prawnej definicji spamu.
> A jaka jest prawna definicja spamu ?
W tym przypadku niechciana czyli niezamówiona informacja handlowa w formie
poczty elektronicznej.- art. 10 UoŚdE.
> Poza tym (proszę mnie poprawić) UoŚdE zabrania uzależnianie skorzystania
> z jakiejś usługi od zgodny no otrzymywanie wiadomości marketingowych?
Wątpię, ale przeczytam jeszcze kilka razy tę ustawę
http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?st
ory=333
Może coś przeoczyłem, ale jak dotąd wszystko wskazuje na informację
handlową wysyłaną zgodnie z prawem, w czym nawet UOKIK mnie w tym
utwierdza
http://www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/konsu
ment_w_sieci/spam/#pytanie4

> KJ

Pozdr.
K.K.

do góry

K.K. wrote:
[...]

>> A jaka jest prawna definicja spamu ?
> W tym przypadku niechciana czyli niezamówiona informacja handlowa w
> formie poczty elektronicznej.- art. 10 UoŚdE.
Ale ja się pytałem o spam, a nie o informację handlową.

KJ

do góry

K.K. wrote:

>>>wbrew ogólnie przyjętej i prawnej definicji spamu.
>>
>>A jaka jest prawna definicja spamu ?
>
> W tym przypadku niechciana czyli niezamówiona informacja handlowa
> w formie poczty elektronicznej.- art. 10 UoŚdE.

Nie ma żadnego "w tym wypadku". Ani w uośude, ani w ogóle
nigdzie w polskim prawie nie występuje termin "spam".
http://nospam-pl.net/pub/postanow_SO_03u.gif

Pozdr,
--
ŁK

do góry

Użytkownik "Lukasz Kozicki" <R...@v...cy.invalid> napisał w
wiadomości news:4496a17c$1@news.home.net.pl...
> K.K. wrote:
>>>> wbrew ogólnie przyjętej i prawnej definicji spamu.
>>> A jaka jest prawna definicja spamu ?
>> W tym przypadku niechciana czyli niezamówiona informacja handlowa w
>> formie poczty elektronicznej.- art. 10 UoŚdE.
> Nie ma żadnego "w tym wypadku". Ani w uośude, ani w ogóle
> nigdzie w polskim prawie nie występuje termin "spam".
> http://nospam-pl.net/pub/postanow_SO_03u.gif
> Pozdr,

Może polacy nie gęsi i swój język mają i stąd ustawodawca nie widzi
potrzeby używania nazw obcojęzycznych, a tym bardziej ich definiowania?
Pozdr.
K.K.

do góry

Mon, 19 Jun 2006 14:11:56 +0200, w <4...@n...home.net.pl>, Lukasz Kozicki
<R...@v...cy.invalid> napisał(-a):

> r...@a...net.pl wrote:
>
> > Nie prościej założyć filtr przepuszczający tylko
> > biuletyn?
>
> Nie.

No to się męcz...

do góry

Dnia Mon, 19 Jun 2006 15:36:30 +0200,
osoba podpisana: K.K. <z...@h...oraz.pl>
napisała:
[..]
>
> Może polacy nie gęsi i swój język mają i stąd ustawodawca nie widzi
> potrzeby używania nazw obcojęzycznych, a tym bardziej ich definiowania?

A może nie zdajesz sobie sprawy, że spam to może być coś więcej niż
informacja handlowa ? (A np. polityczna )

KJ


--
Rowery treningowe, sprzęt sportowy, siłownie
http://strony.aster.pl/kjonca/index.xhtml#f4y
"Sęk w tym, że człowiek rozumny jest statystycznie głupi" - Stanisław Lem.

do góry

Lukasz Kozicki napisał(a):

> mBankowi nie wyraziłem zgody na przetwarzanie moich danych
> osobowych do celów marketingowych, wmyśl zapisów ustawy o
> przetwarzaniu danych osobowych. Jednocześnie zaprenumerowałem
> jednak biuletyn dla inwestorów, wyrażając przy tym zgodę na
> przesyłanie informacji handlowych w sposób zgodny z ustawą
> o świadczeniu usług drogą elektroniczną.

Super.

> Na adres podany do mailingu biuletynu dla inwestorów, a także
> na inny adres, na ktróy nie wyrażałem zgody na żaden mailing
> dostawałem mailingi reklamowe, poza zamówionym biuletynem.

Na temat adresu, którego mBankowi nie podałeś nie będę się wypowadał -
nie jestem wróżem, aby domyślić się skąd tenże adres w bazie mBanku.

Jeżeli jednak chodzi o kwestię nr 2. Wyraziłeś zgodę na przesyłanie
informacji handlowej drogą elektroniczną, co sam wyżej napisałeś.
Pozwól, że zacytuję:
"Jednocześnie zaprenumerowałem jednak biuletyn dla inwestorów, wyrażając
przy tym zgodę na przesyłanie informacji handlowych w sposób zgodny z
ustawą o świadczeniu usług drogą elektroniczną."

Wyraziłeś zgodę na otrzymywanie informacji handlowej drogą elektroniczną
PRZY OKAZJI zamawiania biuletynu, jednak te dwie kwestie nie mają nic
wspólnego. Zgoda to jedno, biuletyn to drugie. Jedyną wspólną kwestią
jest to, że aby otrzymać biuletyn (który także jest traktowany jako
elektroniczna informacja handlowa) musisz wyrazić zgodę na otrzymywanie
elektronicznej informacji handlowej (co całkowicie logiczne po przyjęciu
poprzedniego założenia).

Skoro już jednak bank dysponuje Twoją zgodą na wysyłkę elektronicznej
informacji handlowej, to - prócz wspomnianego biuletynu - ma prawo, na
wysyłkę tejże informacji handlowej.


> | Chciałbym zwrócić uwagę, że wyraził Pan zgodę na otrzymywanie
> | informacji handlowych drogą elektroniczną. Nie wyraził Pan
> | natomiast zgody na przetwarzanie swoich danych w celach
> | reklamowych, ale powyższa zgoda nie obejmuje reklamy produktów
> | własnych. Ponieważ we wspomnianych mailingach sprzedawaliśmy
> | produkt mPlan oraz usługę doładowań dlatego otrzymał Pan maile
> | z wymienionymi ofertami Banku.

Ode mnie - zgoda na *przetwarzanie danych osobowych* dla celów
marketingowych nie ma tutaj - moim zdaniem - nic wspólnego z ewentualną
zgodą na otrzymywanie elektronicznej informacji handlowej. Możesz
zamówić elektroniczną informację handlową, nie wyrażając jednocześnie
zgody na przetwarzanie danych osobowych dla celów marketingu.

> | Jeśli nie życzy Pan sobie otrzymywać żadnych treści reklamowych
> | proponuję skontaktować się z mLinią i poprosić o zmianę zgody
> | na reklamę na 'nie'.

Sprecyzuję - nie tyle "zgody na reklamę", co na "elektroniczną
informację handlową".

> | Brak zgody na otrzymywanie treści handlowych drogą elektroniczną
> | będzie skutkował tym, że nie będzie Pan otrzymywał biuletynu
> | inwestycyjnego mBanku.

No, jasne jak drut.

> Rzeczywiście w ustawie o ochronie danych osobowych istnieją
> zapisy (art. 23, ust. 1 pkt 5, oraz art. 23 ust. 4 pkt 1) z
> których wynika, ze administrator danych osobowych ma prawo
> uprwiać "marketing bezpośredni własnych produktów lub usług
> administratora danych". Nie chcę się z nimi spierać, czy oferta
> doładowania telefonów w sieci Orange stanowi marketing własnych
> produktów czy usług, bo nawet jeśli moim zdaniem nie stanowi, to
> zaraz okaże się że, na przykład, że 51% mBank-u należy do France
> Telecom - albo coś w tym stylu, i wyjdzie na to, że od strony
> prawnej mBank jest kryty.

Abstrahując już od tego, czy w ogóle ma tutaj zastosowanie UoODO, usługę
doładowań kont pre-paid w mBanku świadczy jego klientom spółka
BlueMedia. Ani to mBank, ani operator.
http://www.mbank.com.pl/przewodnik/regulamin/reg_pre
paid.html

> Uważam jednak, że jeśli kilka razy robiłem awanturę że biuletyn
> dla inwestorów chcę dostawać - a reklam doładowania w sieci w
> której nie mam telefonu czy namawiania do kredytu którego i tak
> nie wezmę - nie chcę, że powinno to być dla nich zrozumiałe.

Niekoniecznie. Bank nie umożliwia wyboru tematyki elektronicznej
informacji handlowej, na otrzymywanie której wyrażasz zgodę i jakoś nie
widzę sposobów, abyś mógł go do tego prawnie zmusić. Inaczej - wykaż
które przepisy łamie bank
a) wymagając od chętnych na biuletyn wyrażenie zgody na elektroniczną
informację handlową
b) (gdy już ma w/w zgodę) - wysyłając elektroniczną informację handlową
w zakresie swoich produktów (różnych).

Uważam, że możesz co najwyżej być po prostu zawiedziony. I tyle.

do góry

Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:slrne9ddas.euq.kjonca@kjonca.kjonca...
> Dnia Mon, 19 Jun 2006 15:36:30 +0200,
> osoba podpisana: K.K. <z...@h...oraz.pl>
> napisała:
> [..]
>> Może polacy nie gęsi i swój język mają i stąd ustawodawca nie widzi
>> potrzeby używania nazw obcojęzycznych, a tym bardziej ich definiowania?
> A może nie zdajesz sobie sprawy, że spam to może być coś więcej niż
> informacja handlowa ? (A np. polityczna )

Też? Niby skąd miałbym wiedzieć?
Przy okazji link
http://prawo.vagla.pl/files/Stanowisko_UOKiK_ustawaI
V2006.pdf
z którego możesz się jeszcze więcej dowiedzieć. Oczywiście ja też.
Czy wiesz że dokładnej definicji spamu nie ma nawet w dyrektywach
europejskich?
Dlaczego? Może tej odpowiedzi udzieli str. 6 powyższego dokumentu.

do góry

Dnia Mon, 19 Jun 2006 17:24:21 +0200,
osoba podpisana: K.K. <z...@h...oraz.pl>
napisała:

zmieniłes temat
W jednym z wcześniejszych postów wspominałeś coś o "prawnej definicji
spamu". Więc jak podasz tą definicję, czy przyznasz się do błędu ?
KJ

--
Rowery treningowe, sprzęt sportowy, siłownie
http://strony.aster.pl/kjonca/index.xhtml#f4y
Niebawem ludziom, zwierzętom, i książkom wyrosną antenki.
GW

do góry

Dnia Mon, 19 Jun 2006 17:19:43 +0200,
osoba podpisana: Wojciech Nawara <u...@n...WYTNIJ.info>
napisała:
[...]
> Skoro już jednak bank dysponuje Twoją zgodą na wysyłkę elektronicznej
> informacji handlowej, to - prócz wspomnianego biuletynu - ma prawo, na
> wysyłkę tejże informacji handlowej.

To po jaką ch.... jest możliwość wyboru tego co chcę dostawać ?
Refinansowanie! (opis)
Wiadomości z mBanku (opis)
Biuletyn inwestycyjny (opis)
Konkursy, promocje i wydarzenia w mBanku (opis)
mBank dla komórek (opis)
Bezpieczeństwo (opis)
izzySTREFA (opis)
mSZOP - zakupy w sieci (opis)
mBank News [in English] (opis)

I teraz niech mnie ktoś oświeci dlaczego człowiek który wybrał (tak
zakładam) tylko "Biuletyn inwestycyjny" dostaje spam o doładowaniach komórek ?

Oczywiście wszystko wsakzuje (linijka powyżejna stronie subskrypcji), że
mBank jest kryty
"Wyrażam zgodę na otrzymywanie za pośrednictwem środków komunikacji
elektronicznej informacji handlowych z mBanku w rozumieniu Ustawy z dnia
18.07.2002 roku, o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz.U. Nr 144
poz. 1204 z 2002 roku). "

Tylko niesmak pozostał.

I jeszcze jedno: O ile na pewno nie można ścigać tego jako NIH, o tyle
kwestią otwartą pozostaje traktowanie tego jako spam, bardziej (RBL) lub
mniej publicznie....


KJ

--
Rowery treningowe, sprzęt sportowy, siłownie
http://strony.aster.pl/kjonca/index.xhtml#f4y
"Sęk w tym, że człowiek rozumny jest statystycznie głupi" - Stanisław Lem.

do góry