http://kuczynski.blogbank.pl/2009/11/05/rewolucja-em
erytalna/

nie spodziewałem się po znanym ekonomiście takich stwierdzeń, pomijających
i koszty ZUS,
i demografię - zamiast tego marzenia o 'sprzyjaniu wzrostowi ludności'.
na które jest chyba 15 lat za późno.
Życie zweryfikuje czy demografia to mit i czy emerytury nie mogą być
niższe.
W wiekszości rozważan tego typu pomija się fakt, że środki OFE przed
emeryturą mogą być dziedziczone,
są to realne środki a nie wyliczenia wirtualnych obietnic, ktorych można w
ogóle nie dotknąć.

Brakuje odwagi, by rozwiązać problem KRUS i dziwne że jakoś teraz nikt
nie przedstawia wyliczeń, z jakimi OFE-reformę wprowadzono. Demografia
podaje na niepewne prognozy (jak analitycy ekonomii haha) ale opiera się
również na historii i tego sie nie przeskoczy. Pozostają dzialania typu
wydłużanie wieku emerytalnego i wysyłanie do roboty 17latków.

--
Z.

do góry

Skladki OFE dziedziczone? Chyba nie jestes na biezaco. Polecam lekture
ustawy z listopada 2008.

D.



> W wiekszości rozważan tego typu pomija się fakt, że środki OFE przed
> emeryturą mogą być dziedziczone,
> są to realne środki a nie wyliczenia wirtualnych obietnic, ktorych można w
> ogóle nie dotknąć.

do góry

"Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote in message
news:op.u2zi93pookz3rl@zbyszek-pc.zn...
> http://kuczynski.blogbank.pl/2009/11/05/rewolucja-em
erytalna/
>
> nie spodziewałem się po znanym ekonomiście takich stwierdzeń, pomijających
> i koszty ZUS,
> i demografię - zamiast tego marzenia o 'sprzyjaniu wzrostowi ludności'.
> na które jest chyba 15 lat za późno.
> Życie zweryfikuje czy demografia to mit i czy emerytury nie mogą być
> niższe.
> W wiekszości rozważan tego typu pomija się fakt, że środki OFE przed
> emeryturą mogą być dziedziczone,
> są to realne środki a nie wyliczenia wirtualnych obietnic, ktorych można w
> ogóle nie dotknąć.
>
> Brakuje odwagi, by rozwiązać problem KRUS i dziwne że jakoś teraz nikt
> nie przedstawia wyliczeń, z jakimi OFE-reformę wprowadzono. Demografia
> podaje na niepewne prognozy (jak analitycy ekonomii haha) ale opiera się
> również na historii i tego sie nie przeskoczy. Pozostają dzialania typu
> wydłużanie wieku emerytalnego i wysyłanie do roboty 17latków.
>

nie dość że o dziedziczeniu mozesz zapomnieć. ... to powiem ci w "tajemnicy"
że jest jeszcze gorzej.
Ta kasa z Tobą ma tyle samo wspólnego co zapis na wirtualnym koncie w ZUS.
Tak stwierdził Sąd Najwyższy.

george.

do góry

Dnia 06-11-2009 o 21:35:24 george <g...@v...pl> napisał(a):

> nie do?ae ?e o dziedziczeniu mozesz zapomnieae. ... to powiem ci w
> "tajemnicy"
> ?e jest jeszcze gorzej.


znam przypadki odziedziczenia i wyciągnięcia tych pieniędzy.

> Ta kasa z Tob? ma tyle samo wspólnego co zapis na wirtualnym koncie w
> ZUS.
> Tak stwierdzi? S?d Najwy?szy.
>

co masz na mysli ?

--
Pozdrawiam,
Z.

do góry

Dnia 06-11-2009 o 20:55:23 Dieter <d...@a...pl> napisał(a):

> Skladki OFE dziedziczone? Chyba nie jestes na biezaco. Polecam lekture
> ustawy z listopada 2008.
>


ok, wyjasniam, że chodzi mi o przypadek śmierci członka OFE,
zatrudnionego, przed przejsciem na emeryturę.
Spadkobiercy dostają kase. W ZUS też ?

Jeśli wydłużą wiek emerytalny to szansa na takie przypadki wśród mężczyzn
znacznie wzrośnie.

--
Pozdrawiam,
Z.

do góry

"Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote in message
news:op.u2zsraj9okz3rl@zbyszek-pc.zn...
> Dnia 06-11-2009 o 20:55:23 Dieter <d...@a...pl> napisał(a):
>
>> Skladki OFE dziedziczone? Chyba nie jestes na biezaco. Polecam lekture
>> ustawy z listopada 2008.
>>
>
>
> ok, wyjasniam, że chodzi mi o przypadek śmierci członka OFE,
> zatrudnionego, przed przejsciem na emeryturę.
> Spadkobiercy dostają kase. W ZUS też ?
>
> Jeśli wydłużą wiek emerytalny to szansa na takie przypadki wśród mężczyzn
> znacznie wzrośnie.
>

ciekawe jak to wygląda w rzeczywistości, pewnie juz coś takiego sie zdarzyło
(Ofe dzialaja juz 10 lat).
Zna ktos taki przypadek ?

george

do góry

"Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote in message
news:op.u2zsico5okz3rl@zbyszek-pc.zn...
> Dnia 06-11-2009 o 21:35:24 george <g...@v...pl> napisał(a):
>
>> nie do?a ?e o dziedziczeniu mozesz zapomniea. ... to powiem ci w
>> "tajemnicy"
>> ?e jest jeszcze gorzej.
>
>
> znam przypadki odziedziczenia i wyciągnięcia tych pieniędzy.
>
>> Ta kasa z Tob? ma tyle samo wspólnego co zapis na wirtualnym koncie w
>> ZUS.
>> Tak stwierdzi3 S?d Najwy?szy.
>>
>
> co masz na mysli ?
>

Sąd swierdził że pieniądze zgromadzone przez obywatela w OFE nie są jego
własnoscią i nie może nimi dysponować wedle swego uznania (nawet po
osiągnieciu wieku emerytalnego).

george

do góry

"george" <g...@v...pl> wrote in message
news:hd25e2$5n9$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> "Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote in message
> news:op.u2zsraj9okz3rl@zbyszek-pc.zn...
>> Dnia 06-11-2009 o 20:55:23 Dieter <d...@a...pl> napisał(a):
>>
>>> Skladki OFE dziedziczone? Chyba nie jestes na biezaco. Polecam lekture
>>> ustawy z listopada 2008.
>>>
>>
>>
>> ok, wyjasniam, że chodzi mi o przypadek śmierci członka OFE,
>> zatrudnionego, przed przejsciem na emeryturę.
>> Spadkobiercy dostają kase. W ZUS też ?
>>
>> Jeśli wydłużą wiek emerytalny to szansa na takie przypadki wśród mężczyzn
>> znacznie wzrośnie.
>>
>
> ciekawe jak to wygląda w rzeczywistości, pewnie juz coś takiego sie
> zdarzyło (Ofe dzialaja juz 10 lat).
> Zna ktos taki przypadek ?
>
> george
>

http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,527656
7,Sad_Najwyzszy_oddalil_kasacje_w_sprawie_OFE.html

"W praktyce będzie dochodzić do sytuacji, kiedy pewne osoby będą żyły dłużej
niż środki zgromadzone na ich kontach, przewidywane na określoną długość
życia; w takim przypadku oczywiście ich świadczenia będą musiały być
finansowane ze składek innych osób. W tej sytuacji należy uznać, że ta
składka nie jest prywatną własnością ubezpieczonego" - powiedziała sędzia
Wrębiakowska- Marzec

do góry

Dnia 06-11-2009 o 22:39:55 george <g...@v...pl> napisał(a):


> http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,527656
7,Sad_Najwyzszy_oddalil_kasacje_w_sprawie_OFE.html
>
> "W praktyce bedzie dochodziae do sytuacji, kiedy pewne osoby bed? ?y?y
> d?u?ej
> ni? ?rodki zgromadzone na ich kontach, przewidywane na okre?lon? d?ugo?ae
> ?ycia; w takim przypadku oczywi?cie ich ?wiadczenia bed? musia?y byae
> finansowane ze sk?adek innych osób. W tej sytuacji nale?y uznaae, ?e ta
> sk?adka nie jest prywatn? w?asno?ci? ubezpieczonego" - powiedzia?a sedzia
> Wrebiakowska- Marzec
>

" Dodała, że składka ta ma charakter publiczno-prawny" to dlaczego
rozliczenia są rzeczywiste np. między OFE?
Środki zyją ? Toz to nawet nie po polsku.

Jednak tego się można było spodziewac - sąd pewnie oparł się o model
ubezpieczeniowy wypłat emerytur,
czyli średnia krajowa zycia decyduje o podziale konta. Najbardziej
przeraziło mnie to:
Za niezasadne uznała powoływanie się na normy konstytucyjne o ochronie
własności prywatnej, bo podlega ona ograniczeniom.


--
Pozdrawiam,
Z.

do góry

"Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote in message
news:op.u2ztt5u8okz3rl@zbyszek-pc.zn...
> Dnia 06-11-2009 o 22:39:55 george <g...@v...pl> napisał(a):
>
>
>> http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,527656
7,Sad_Najwyzszy_oddalil_kasacje_w_sprawie_OFE.html
>>
>> "W praktyce bedzie dochodzia do sytuacji, kiedy pewne osoby bed? ?y3y
>> d3u?ej
>> ni? ?rodki zgromadzone na ich kontach, przewidywane na okre?lon? d3ugo?a
>> ?ycia; w takim przypadku oczywi?cie ich ?wiadczenia bed? musia3y bya
>> finansowane ze sk3adek innych osób. W tej sytuacji nale?y uznaa, ?e ta
>> sk3adka nie jest prywatn? w3asno?ci? ubezpieczonego" - powiedzia3a sedzia
>> Wrebiakowska- Marzec
>>
>
> " Dodała, że składka ta ma charakter publiczno-prawny" to dlaczego
> rozliczenia są rzeczywiste np. między OFE?
> Środki zyją ? Toz to nawet nie po polsku.
>
> Jednak tego się można było spodziewac - sąd pewnie oparł się o model
> ubezpieczeniowy wypłat emerytur,
> czyli średnia krajowa zycia decyduje o podziale konta. Najbardziej
> przeraziło mnie to:
> Za niezasadne uznała powoływanie się na normy konstytucyjne o ochronie
> własności prywatnej, bo podlega ona ograniczeniom.
>

czyli jesteśmy "na tej samej stronie".
OFE od ZUS różni sie jedynie tym że z OFE zyja pracownicy i udziałowcy OFE a
z ZUS'u pracownicy ZUS'u.

george

do góry