Zdzichu500 <n...@n...org> writes:

>> A nic. Lepsze to niż po prostu wziąć przy 4,94% i tak trzymać.
>> No chyba że ktoś kaskader.
>> Ok, może marża przy 0,2 była większa.
>
> Właśnie nie do końca. Oczywiście z matematycznego punktu widzenia rata
> przy WIBOR 0,2 jest dużo niższa niż przy WIBOR 4,94% ale każdy ma
> jakąś granicę bólu wzrostu WIBOR powyżej której już nie będzie w
> stanie obsłużyć zadłużenia

No tak, ale moje porównanie dotyczyło tej samej osoby.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Zdzichu500 <n...@n...org> writes:

> To zależy...
>
> Z jednej strony to z 20% dochodów rodziny robi się ponad 25% dochodu,
> które trzeba do banku zanieść. Więc 5% dochodu mniej, Ale sytuacja
> różna dla różnych rodzin.

Owszem. Nieśmiało zauważę także, że jak im np. zarząd nieruchomości
podniesie opłaty o kilkadziesiąt procent, plus zapłącą 300 zł/mc za
"śmieci" (dodatkowa opłata za wodę), żywność pójdzie w górę o "tylko"
10 - 20%, itd. itd., to nawet ze sporą "poduszką" może być nieciekawie.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Zdzichu500 <n...@n...org> writes:

> W CHF dostawali dwa: LIBOR i kurs. O ile zmiana LIBOR/WIBOR zmienia
> tylko wielkość raty to zmiana kursu zmienia też kapitał do spłaty w
> PLN. I w znanych mi przypadkach kupujący na kredyt w CHF zostali z
> mieszkaniem, które nie dało się sprzedać.

Nie różni się to niczym od sytuacji, gdy mieszkania nagle stanieją.
Zauważmy, że zmiana (zmiany) kursu to był podobnie wzrost franka jak
i spadek złotówki.
Spadek złotówki + stała cena (w PLN) = mieszkania tanieją.
Tzn. nie twierdzę, że akurat w tej chwili.

Spadek złotówki + stałe zarobki = pracownicy tanieją itd.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Witam

W dniu 10.12.2021 o 23:31, Krzysztof Halasa pisze:

>
> Nie różni się to niczym od sytuacji, gdy mieszkania nagle stanieją.

Owszem. Ale przy skoku CHF np. z 2 PLN do 4 PLN sytuacja jakby
mieszkania potaniały o połowę (w sumie w CHF potaniały). Wydaje się, że
potrzeba dużego kryzysu, żeby mieszkania w Polsce potaniały o połowę w
złotówkach. Chociaż kto wie co jeszcze zobaczymy?

Pozdrawiam,
Zdzichu

do góry

Niestety potaniały jednocześnie ze spadkiem złotówki (koniec 2008 i dalej), przez co
biorący walutowe zostali jeszcze głębiej w
czarnej d... .
Ale uważam, że kształtowanie kursu waluty to zadanie państwa, a skoro państwo
świadomie i celowo obniża kurs złotówki to jest
współodpowiedzialne za sytuację walutowców.


-----
> Ale przy skoku CHF np. z 2 PLN do 4 PLN sytuacja jakby mieszkania potaniały o
połowę.

do góry

ąćęłńóśźż <...@...pl> writes:

> Niestety potaniały jednocześnie ze spadkiem złotówki (koniec 2008 i
> dalej),

To zrozumiałe - niepewność w walutach -> spadek popytu.

> Ale uważam, że kształtowanie kursu waluty to zadanie państwa, a skoro
> państwo świadomie i celowo obniża kurs złotówki to jest
> współodpowiedzialne za sytuację walutowców.

Właściwie to w znakomitej części jest jej przyczyną.
Z tym, że jak by to było, gdyby było inaczej, to nie wiadomo.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Raczej nagłe odcięcie akcji kredytowej (II poł. 2008 -> 2009).
Aczkolwiek kredyty były (przykładowo w BOŚ).


-----
> niepewność w walutach -> spadek popytu.

do góry

Witam

W dniu 16.12.2021 o 18:11, ąćęłńóśźż pisze:
> Raczej nagłe odcięcie akcji kredytowej (II poł. 2008 -> 2009).
> Aczkolwiek kredyty były (przykładowo w BOŚ).

Kredyty były cały czas. Jednak nie ma ponad 100% i z ratą połowa
dochodów. Nawet w 2010 jeszcze można było dostać w CHF, chociaż marża
oraz wymagane minimalne dochody sprawiały, że nie cieszyły się już takim
wzięciem.

Pozdrawiam,
Zdzichu

do góry

On 03.12.2021 08:49, Mateusz Bogusz wrote:
>> Jak WIBOR poleci w kosmos, to się założy stowarzyszenie "nabici w WIBOR"
>> i pójdzie do sądów i UOKiK po unieważnienie kredytów.
>
> Tutaj nawet nie chodzi o to czy poleci w kosmos czy nie. Ale o to że
> WIBOR jest przedstawiany jako część kosztów banku, a bank zarabia tylko
> na marży. A to nie prawda, bo banki aktualnie niemal nie wykonują
> pożyczek między sobą więc kosztów nie mają, a WIBOR opiera się na
> spekulacji i stał się czystym zyskiem.
>
> Dzieje się dokładnie to samo, co spowodowało że LIBOR zniknął z rynku.

O proszę.

"Jeszcze w tym tygodniu do Sądu Okręgowego w Warszawie wpłynie pierwszy
pozew w sprawie sposobu ustalania i wysokości wskaźnika WIBOR. Zdaniem
prawników z kancelarii Frejowski i Wspólnicy, która składa pozew w
imieniu klienta PKO BP, wskaźnik WIBOR, od której zależy oprocentowanie
milionów kredytów, jest zawyżony i nie oddaje rzeczywistego kosztu, po
jakim banki pozyskują finansowanie."

https://subiektywnieofinansach.pl/pozew-w-sprawie-wi
bor-za-chwile-trafi-do-sadu-zawyzone-oprocentowanie-
frejowski-i-wspolnicy/

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu Wed, 16 Feb 2022 19:58:10 +0100, użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> "Jeszcze w tym tygodniu do Sądu Okręgowego w Warszawie wpłynie pierwszy
> pozew w sprawie sposobu ustalania i wysokości wskaźnika WIBOR. Zdaniem
> prawników z kancelarii Frejowski i Wspólnicy, która składa pozew w
> imieniu klienta PKO BP, wskaźnik WIBOR, od której zależy oprocentowanie
> milionów kredytów, jest zawyżony i nie oddaje rzeczywistego kosztu, po
> jakim banki pozyskują finansowanie."
>
> https://subiektywnieofinansach.pl/pozew-w-sprawie-wi
bor-za-chwile-trafi-
do-sadu-zawyzone-oprocentowanie-frejowski-i-wspolnic
y/

Przecież od wielu już lat istnieje nieoficjalna definicja:

WIBOR jest to stopa procentowa po jakiej banki nie udzielają sobie
wzajemnie kredytów.

do góry