Użytkownik "jureq" <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> napisał w
wiadomości news:fj6cnp$bsq$1@news.onet.pl...
> Dnia Wed, 05 Dec 2007 10:15:01 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):
>
>>>Akceptujesz zapelniony koszyk a nie wlozenie kazdego artykulu z
>>>osobna.
>>
>> Akceptuję ofertę wtedy, kiedy wkładam towar z oznaczoną cena do
>> koszyka.
>
> Sugerujesz, że po włożeniu towaru do koszyka nie masz już prawa bez
> zgody
> sklepu odłożyć go na półkę?

Towar dotknięty uważa się za sprzedany.
;-)

Się komuś marzy powrót komuny...;-)

Słąwek

do góry

Użytkownik "krzysztofsf" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:823b028b-693a-4569-be7e-de1a0702be23@e6g2000prf
.googlegroups.com...
>>Z tego co wiem, 'normalny' sklep nie moze
>> sobie naliczac prowizji za przyjecie platnosci kartą...
>Moze przerzucic na klienta.
>Podobno czasem sie zdarza - osobiscie nie spotkalem

Bo jest to niezgodne z regulaminami banków. Większość banków ma w ofercie
darmowe płacenie kartą. Oczywiście klient do sklepu roszczenia nie ma, bo
umowę podpisywał z bankiem. natomiast ma zwrotne roszczenie do banku o
zwrot doliczonej prowizji. ponieważ nikt tego nie robi, to banki tolerują
wyskoki sklepów w tym zakresie.

do góry

On Wed, 5 Dec 2007 21:02:46 +0100, "Robert Tomasik"
<r...@g...pl> wrote:

>Bo jest to niezgodne z regulaminami banków. Większość banków ma w ofercie
>darmowe płacenie kartą. Oczywiście klient do sklepu roszczenia nie ma, bo
>umowę podpisywał z bankiem. natomiast ma zwrotne roszczenie do banku o
>zwrot doliczonej prowizji. ponieważ nikt tego nie robi, to banki tolerują
>wyskoki sklepów w tym zakresie.

Wybacza, ale bank niczego takiego w umowie nie ma.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

On Wed, 5 Dec 2007 14:31:21 +0000 (UTC), jureq
<j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

>> Akceptuję ofertę wtedy, kiedy wkładam towar z oznaczoną cena do
>> koszyka.
>
>Sugerujesz, że po włożeniu towaru do koszyka nie masz już prawa bez zgody
>sklepu odłożyć go na półkę?

Dlaczego nie miałbym miec takiego prawa? Od umowy przed jej
sfinalizowaniem mogę odstąpić.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

On Wed, 5 Dec 2007 17:15:11 +0100, "Slavekk" <s...@g...pl>
wrote:

>Towar dotknięty uważa się za sprzedany.
>;-)
>

W wypadku pieczywa i niektórych innych towarów tak jest.

>Się komuś marzy powrót komuny...;-)

Za komuny mozna było sprzęt do 5 dni po prostu oddać.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl>
napisał w wiadomości
news:p32el3db8h624sbqh1m3oglahch5c3blg9@4ax.com...
> On Wed, 5 Dec 2007 17:15:11 +0100, "Slavekk" <s...@g...pl>
> wrote:
>
>>Towar dotknięty uważa się za sprzedany.
>>;-)
>
> W wypadku pieczywa i niektórych innych towarów tak jest.

Nie jest.
Gdzie ty żyjesz?

S.

do góry

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl>
napisał w wiadomości
news:q22el31epnvnajn7rdfhm0gu7f8qqvc8et@4ax.com...
> On Wed, 5 Dec 2007 14:31:21 +0000 (UTC), jureq
> <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> wrote:
>
>>> Akceptuję ofertę wtedy, kiedy wkładam towar z oznaczoną cena do
>>> koszyka.
>>
>>Sugerujesz, że po włożeniu towaru do koszyka nie masz już prawa bez
>>zgody
>>sklepu odłożyć go na półkę?
>
> Dlaczego nie miałbym miec takiego prawa? Od umowy przed jej
> sfinalizowaniem mogę odstąpić.

Oooo, to już mamy dwa etapy:
- zawarcie umowy
- sfinalizowanie umowy które nie jest zawarciem
No i co tam jeszcze w KC wyczytałeś?
Od razu przytocz definicje wg KC.
Wal nam całą objawioną interpretację między oczy...
;-))

Sławek

do góry

On 5 Gru, 15:35, Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl>
wrote:
> On Wed, 5 Dec 2007 01:48:55 -0800 (PST), krzysztofsf
>
> <k...@w...pl> wrote:
> >> Inspekacja Handlowa mówi co innego.
>
> >Podaj zasady dotyczace sklepow internetowych.
> >Linki, orzecznictwo, wyroki SN.
>
> Nie ma sprawy, cena takiej usługi wynosi 2000zł.


nie ma sprawy, masz za darmo (zrodla u dolu linka wiadacego do
wykladu)

http://e-handel.mm.com.pl/wyklady/08_04.htm

W przypadku umów na odległość zawieranych na odległość, ochrona
konsumenta jest oparta na trzech zasadniczych założeniach:

1. konsument powinien być przed zawarciem umowy powiadomiony o szeregu
istotnych cechach oferowanego produktu/usługi:

3) cenie lub wynagrodzeniu obejmujących wszystkie ich składniki, a w
szczególności cła i podatki,

4) zasadach zapłaty ceny lub wynagrodzenia,

5) kosztach oraz terminie i sposobie dostawy,


A teraz z tego samego co do chwili zawarcia umowy.

b) Klient sklepu internetowego (odwiedzający witrynę) składa
zamówienie, które rozumiane jest jako oferta (ART 66 Kodeksu
Cywilnego) zawarcia umowy kupna - przeważnie na warunkach określonych
na stronie WWW):

Kto oświadczył drugiej stronie wolę zawarcia umowy, określając w
oświadczeniu jej istotne postanowienia (oferta), i oznaczył termin, w
ciągu którego oczekiwać będzie odpowiedzi, ten jest ofertą związany aż
do upływu oznaczonego terminu.

§ 2. Gdy termin nie był oznaczony, oferta złożona w obecności drugiej
strony za pomocą telefonu lub innego środka bezpośredniego
porozumiewania się na odległość przestaje wiązać, jeżeli nie zostanie
przyjęta niezwłocznie; złożona w inny sposób przestaje wiązać z
upływem czasu, w którym składający ofertę mógł w zwykłym toku
czynności otrzymać odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego opóźnienia.

c) Potwierdzenia przyjęcia zamówienia przesłane przez właściciela
sklepu do klienta, który złożył ofertę kupna jest rozumiane jako
zawarcie umowy.

Dzięki takiej interpretacji prawa cywilnego, właściciel (operator)
sklepu ma możliwość odrzucenia oferty kupna, jeśli np. zamawiający
klient nie spełnia pewnych warunków, np. nie podaje właściwej
identyfikacji swojej osoby. Z kolei nakłada ona na właściciela sklepu
obowiązek potwierdzania przyjęcia zamówienia (oferty kupna) - gdyz
dopiero akt potwierdzenia stanowi dowód zawarcia umowy.

..................................................

Na bazie powyzszego raczej nie widze sensu dyskusji z toba, gdyz nie
jestes w stanie przytoczyc jakichkolwiek argumentow poza wlasnym
doglebnym przekonaniem, ze sklep powinien - wlasciwie sam nie wiem,
czego bys wymagal - realnie.

do góry

On 5 Gru, 15:33, Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl>
wrote:
> On Wed, 5 Dec 2007 01:46:09 -0800 (PST), krzysztofsf
>
> <k...@w...pl> wrote:
> >> Mam zatem potwierdzenie zawartej umowy. Koniec, kropka.
>
> >Zeby umowe poslac dalej, zlozyc zamowienie do sklepu, trzeba
> >potwierdzic zaznajomie sie z regulaminem (przy potwierdzeniu jest link
> >do regulaminu, w nim sa zasady autoryzacji kar)t - jestes w stanie
> >wyslac zamowienie nie czytajac regulaminu i nie potwierdzajac
> >zaznajomienia sie z nim?
>
> Nie jestem i nie ma to znaczenia. Umowę się zawiera nei wtedy, kiedy
> sobie wymysli sklep, a w momencie określonym przez Kodeks Cywilny.,
> Regulamin sklepu sprzeczny z KC jest w części sprzecznej po prostu
> nieważny.
http://e-handel.mm.com.pl/wyklady/08_04.htm

b) Klient sklepu internetowego (odwiedzający witrynę) składa
zamówienie, które rozumiane jest jako oferta (ART 66 Kodeksu
Cywilnego) zawarcia umowy kupna - przeważnie na warunkach określonych
na stronie WWW):

Kto oświadczył drugiej stronie wolę zawarcia umowy, określając w
oświadczeniu jej istotne postanowienia (oferta), i oznaczył termin, w
ciągu którego oczekiwać będzie odpowiedzi, ten jest ofertą związany aż
do upływu oznaczonego terminu.

§ 2. Gdy termin nie był oznaczony, oferta złożona w obecności drugiej
strony za pomocą telefonu lub innego środka bezpośredniego
porozumiewania się na odległość przestaje wiązać, jeżeli nie zostanie
przyjęta niezwłocznie; złożona w inny sposób przestaje wiązać z
upływem czasu, w którym składający ofertę mógł w zwykłym toku
czynności otrzymać odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego opóźnienia.

c) Potwierdzenia przyjęcia zamówienia przesłane przez właściciela
sklepu do klienta, który złożył ofertę kupna jest rozumiane jako
zawarcie umowy.

Dzięki takiej interpretacji prawa cywilnego, właściciel (operator)
sklepu ma możliwość odrzucenia oferty kupna, jeśli np. zamawiający
klient nie spełnia pewnych warunków, np. nie podaje właściwej
identyfikacji swojej osoby. Z kolei nakłada ona na właściciela sklepu
obowiązek potwierdzania przyjęcia zamówienia (oferty kupna) - gdyz
dopiero akt potwierdzenia stanowi dowód zawarcia umowy.

do góry

On 5 Gru, 21:32, "Slavekk" <s...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl>
> napisał w wiadomościnews:q22el31epnvnajn7rdfhm0gu7f8qqvc8et@4a
x.com...
>
> > On Wed, 5 Dec 2007 14:31:21 +0000 (UTC), jureq
> > <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> wrote:
>
> >>> Akceptuję ofertę wtedy, kiedy wkładam towar z oznaczoną cena do
> >>> koszyka.
>
> >>Sugerujesz, że po włożeniu towaru do koszyka nie masz już prawa bez
> >>zgody
> >>sklepu odłożyć go na półkę?
>
> > Dlaczego nie miałbym miec takiego prawa? Od umowy przed jej
> > sfinalizowaniem mogę odstąpić.
>
> Oooo, to już mamy dwa etapy:
> - zawarcie umowy
> - sfinalizowanie umowy które nie jest zawarciem
> No i co tam jeszcze w KC wyczytałeś?
> Od razu przytocz definicje wg KC.
> Wal nam całą objawioną interpretację między oczy...
> ;-))
>


I tyle na temat :)

http://e-handel.mm.com.pl/wyklady/08_04.htm

b) Klient sklepu internetowego (odwiedzający witrynę) składa
zamówienie, które rozumiane jest jako oferta (ART 66 Kodeksu
Cywilnego) zawarcia umowy kupna - przeważnie na warunkach określonych
na stronie WWW):

Kto oświadczył drugiej stronie wolę zawarcia umowy, określając w
oświadczeniu jej istotne postanowienia (oferta), i oznaczył termin, w
ciągu którego oczekiwać będzie odpowiedzi, ten jest ofertą związany aż
do upływu oznaczonego terminu.

§ 2. Gdy termin nie był oznaczony, oferta złożona w obecności drugiej
strony za pomocą telefonu lub innego środka bezpośredniego
porozumiewania się na odległość przestaje wiązać, jeżeli nie zostanie
przyjęta niezwłocznie; złożona w inny sposób przestaje wiązać z
upływem czasu, w którym składający ofertę mógł w zwykłym toku
czynności otrzymać odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego opóźnienia.

c) Potwierdzenia przyjęcia zamówienia przesłane przez właściciela
sklepu do klienta, który złożył ofertę kupna jest rozumiane jako
zawarcie umowy.

Dzięki takiej interpretacji prawa cywilnego, właściciel (operator)
sklepu ma możliwość odrzucenia oferty kupna, jeśli np. zamawiający
klient nie spełnia pewnych warunków, np. nie podaje właściwej
identyfikacji swojej osoby. Z kolei nakłada ona na właściciela sklepu
obowiązek potwierdzania przyjęcia zamówienia (oferty kupna) - gdyz
dopiero akt potwierdzenia stanowi dowód zawarcia umowy.

do góry