Animka pisze:
> W dniu 2008-10-25 00:08 Chris napisał/a:
>> Dnia Fri, 24 Oct 2008 15:46:08 +0200, r...@k...pl napisał(a):
>>
>>> A w ramach działań prozłotówkowych serwisu to będziecie pokrywać
>>> straty tych co
>>> mają złotówki i tracą z dnia na dzień?
>>
>> Czy ktoś im zabraniał trzymać kasę w EUR lub USD?
>> Trzymali kasę w PLN, bo złotówka rosła i myśleli, że tak będzie zawsze,
>> ale się na tym przerysowali.
>
> Znając już naszych byznezmenów w rządzie obawiam się, że moje pobory nie
> będą pomnożone X 3 albo o więcej, czyli wartośc euro, żeby dorównać
> euro. Pewnie nas jeszcze przy tej zmianie oskubią tak jak przy dominacji
> w 1995 roku bodajże i pójdziemy z torbami (pustymi oczywiście).

Animka stara polityczna gnida z pl.soc.polityka znow pisze dyrdymaly bo
byla zbyt malutka by pamietac denominacja 1995r. w ktorej to ja
oskubali, choc nie wie jak to pisanie bzdur powinno byc zakazane

>


--
Portal edukacyjny o inwestowaniu - http://www.inwestowanie.org.pl/

do góry

Animka pisze:
> W dniu 2008-10-25 18:46 Sławomir Szyszło napisał/a:

>> Tak się akurat dziwnie składa, że obecnie ~4 zł = 1 EUR, a nie 4 EUR =
>> 1 PLN.
>
> Faktycznie. Jak będzie euro to dostaniesz wypłatę jakąś tam podzieloną
> przez 4.

Ty jednak jestes ograniczona umyslowo no ale jak mama dala na lizaka 2zł
w 1995r. zamiast 20tys to tez tupalas nozkami ?
>


--
Portal edukacyjny o inwestowaniu - http://www.inwestowanie.org.pl/

do góry

Chris pisze:
> Dnia Sat, 25 Oct 2008 14:48:22 +0200, r...@k...pl napisał(a):
>
>>> Czy ktoś im zabraniał trzymać kasę w EUR lub USD?
>>> Trzymali kasę w PLN, bo złotówka rosła i myśleli, że tak będzie zawsze,
>>> ale się na tym przerysowali.
>> Nie o to chodzi.
>> Chodzi to, czy zaproponują ludzikom pokrycia strat wynikłych z ich chorych
>> pomysłow.
>
> Czy możesz sprecyzować, o jakie "straty" Ci chodzi?
>
>> Takie ubezpieczenie od tych pomysłów byłoby lepsze niż zwykłej darcie
>> ryja na jakiejś www.
>
> Takie samo "darcie ryja", jak w wykonaniu zwolenników przyjęcia euro.
> Obie opcje mają swoje plusy i minusy, trudno jednoznacznie ocenić, które
> rozwiązanie jest lepsze.

No to pisz o tych minusach przyjecia euro a nie "pensja spadnie 4razy"
Slucham ? Mozemy pogadac merytorycznie czekam wiec na minusy


>


--
Portal edukacyjny o inwestowaniu - http://www.inwestowanie.org.pl/

do góry

Tomasz Chmielewski pisze:

>> Doświadczenie życiowe uczy, że gdy bogaty proponuje biednemu spółkę, to
>> biedny zazwyczaj wychodzi na tym jak Zabłocki na mydle.
>> Ja największe wątpliwości mam odnośnie zabezpieczenia przed nielegalnym
>> dodrukiem banknotów euro przez któreś z państw, np. przez dwukrotne
>> wydrukowanie banknotów z tym samym numerem, co jest chyba nie do
>> wykrycia.
>
> Panstwa nie drukuja swoich banknotow euro.

W sensie fizycznym to drukuja to jakies prywatne firmy !!!! Skandal
tylko mennica krolewska.

>> Czy ktoś orientuje się, jak wygląda zabezpieczenie przed takim
>> procederem?

Podaz pieniadza monetarnego reguluje EBC i nikt niczego sobie
"nie drukuje"


--
Portal edukacyjny o inwestowaniu - http://www.inwestowanie.org.pl/

do góry

Wojo pisze:
> Abstrahując od głównego tematu, jakie są główne minusy wprowadzenia euro
> w Polsce? Poza oczywiście ew. drożyzną przy wprowadzaniu (nieuczciwe
> przeliczanie cen z zł na euro).

To mit. Jesli piszemy o efekcie Cappucino czyli zaokraglania malych
kwot do cen "atrakcyjnych marketingowo" to jest to efekt jednorazowy
okolo 1,5-2% CPI (w przeciagu 2lat czyli jakie 0,5-1,0% rocznie).

EBC jest jednak bystry i Slowacy juz skorzystali z tej rady czyli
podawanie cen dwuwalutowych na pol roku przed wejsciem euro.
Wtedy taka zmiana cen bedzie natychmiast widoczna i karana.

Wiadomo ze efekt z czasem wystapi ale jak juz pisalem
jest on stosunkowo niewielki.




--
Portal edukacyjny o inwestowaniu - http://www.inwestowanie.org.pl/

do góry

Tomasz Chmielewski pisze:
> Wojo schrieb:
>> Abstrahując od głównego tematu, jakie są główne minusy wprowadzenia
>> euro w Polsce? Poza oczywiście ew. drożyzną przy wprowadzaniu
>> (nieuczciwe przeliczanie cen z zł na euro).
>
> Z tych glownych, to beda:
>
> 1) pozbycie sie waluty narodowej, jednego z elementow polskosci

Jakos przez 500lat talary obce nikomu nie przeszkadzaly a przez lata
1300-1400 glowna waluta polski byl grosz praski.

>
> 2) brak mozliwosci ksztaltowania polityki przez bank centralny - czyli:
> ksztaltowania stop procentowych i wydawania komunikatow dla mediow (i
> ewentualnie dodruku masy pienieznej)

Zabranie naszym malpom brzytwy to chyba zaleta.

> 4) spadek zyskow przedsiebiorstw importujacych ze strefy euro, a
> sprzedajacych w zlotowkach - glownie chodzi o miedzynarodowe sieci
> odziezowe, ktore w czasach mocnej zlotowki sprzedaja odziez ok. 20%
> drozej niz w krajach euro (mozna porownac na metkach, gdzie sa ceny z
> wielu krajow); gdy zlotowka spada, nie maja oporow przed podnoszeniem
> cen; takze sieci ze sprzetem elektronicznym.

Wiec teraz beda stabilne ceny jak na zachodzie bo latwo porownywalne.
To chyba zaleta. Wiec odpadnie wachanie cen odziezy na skutek kursu
walutowego.

> 5) podobnie jak wyzej - wieksza przejzystosc cenowa (klienci moga latwo
> porownac ceny produktow z tym w innych krajach strefy euro) moze
> spowodowac spadek marz pewnych przedsiebiorstw

Dla konsumenta to oczywista zaleta.


> 6) spadek zyskow bankow, kantorow ze wzgledu na wymiane waluty

Swietna wiadomosc dla konsumenta nie bedzie musial ubezpieczac ryzyka
kursowego

> 7) spadek zyskow bankow, firm ubezpieczajacych od ryzyka walutowego

Swietna wiadomosc dla konsumenta j,.w

Wiec po dupie na spreadach dostana banki i jakos mi ich nie zal.





--
Portal edukacyjny o inwestowaniu - http://www.inwestowanie.org.pl/

do góry

Dnia Mon, 27 Oct 2008 07:37:35 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):

> No to pisz o tych minusach przyjecia euro a nie "pensja spadnie 4razy"
> Slucham ? Mozemy pogadac merytorycznie czekam wiec na minusy

Nie mam ani czasu ani chęci na wdawanie się w dyskusję o wyższości
jednego rozwiązania nad drugim.
Moim argumentem nie jest to, że "pensja spadnie 4razy", ale
doświadczenia krajów, które wprowadziły euro.
Od lat jeżdżę do Austrii na narty, podczas urlopów rozmawiam także z
ludźmi mieszkających w Niemczech, Belgii, Francji, Włoszech i prawie
wszyscy z którymi rozmawiam są zgodni: żałują że wprowadzono euro i
twierdzą, że ze względu na wzrost cen na tym stracili.
A ponieważ - jak wnioskuję - jesteś merytorycznie przygotowany do
dyskusji, to poproszę Cię o wyjaśnienie kwestii, na temat której jakoś
nie mogę znaleźć żadnych informacji.
Mianowicie chodzi o to, że jeśli banknoty euro będą drukowane
centralnie, to według jakiego klucza będą one rozdzielane pomiędzy
poszczególne państwa?
Bo właśnie to będzie prawdopodobnie decydowało o ewentualnych
korzyściach lub stratach związanych z wejściem do strefy euro.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

do góry

Dnia Mon, 27 Oct 2008 07:39:22 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):

>> Panstwa nie drukuja swoich banknotow euro.
>
> W sensie fizycznym to drukuja to jakies prywatne firmy !!!! Skandal
> tylko mennica krolewska.

Emisja pieniądza jest najlepszym na świecie interesem, wiadomo o tym już
od czasu wynalezienia pieniędzy przez Fenicjan i dlatego prawo do tego
zastrzegali dla siebie królowie.
A mnie interesuje, kto obecnie będzie z tego czerpał korzyści.

> Podaz pieniadza monetarnego reguluje EBC i nikt niczego sobie
> "nie drukuje"

Czy narodowe monety euro też emituje EBC?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

do góry

Chris schrieb:
> Dnia Mon, 27 Oct 2008 07:37:35 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):
>
>> No to pisz o tych minusach przyjecia euro a nie "pensja spadnie 4razy"
>> Slucham ? Mozemy pogadac merytorycznie czekam wiec na minusy
>
> Nie mam ani czasu ani chęci na wdawanie się w dyskusję o wyższości
> jednego rozwiązania nad drugim.
> Moim argumentem nie jest to, że "pensja spadnie 4razy", ale
> doświadczenia krajów, które wprowadziły euro.
> Od lat jeżdżę do Austrii na narty, podczas urlopów rozmawiam także z
> ludźmi mieszkających w Niemczech, Belgii, Francji, Włoszech i prawie
> wszyscy z którymi rozmawiam są zgodni: żałują że wprowadzono euro i
> twierdzą, że ze względu na wzrost cen na tym stracili.

To prawda - niektorzy narzekaja, ze rzeczy sa drozsze niz kiedys. Kiedys
to w ogole wszystko lepiej bylo.


Mnie ciekawi jednak inna sprawa - w Polsce, Czechach, czy Wielkiej
Brytanii, rzeczy rowniez sa drozsze, niz kilka lat temu, mimo ze euro
nie wprowadzono (wzrosty cen zazwyczaj wieksze, niz w strefie euro).

Da sie ten fenomen w jakis sposob wyjasnic?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Chris schrieb:
> Dnia Mon, 27 Oct 2008 07:39:22 +0100, Jan Strybyszewski napisał(a):
>
>>> Panstwa nie drukuja swoich banknotow euro.
>> W sensie fizycznym to drukuja to jakies prywatne firmy !!!! Skandal
>> tylko mennica krolewska.
>
> Emisja pieniądza jest najlepszym na świecie interesem, wiadomo o tym już
> od czasu wynalezienia pieniędzy przez Fenicjan i dlatego prawo do tego
> zastrzegali dla siebie królowie.
> A mnie interesuje, kto obecnie będzie z tego czerpał korzyści.

Tzn. jakie konkretnie korzysci?
Bo to, ze w Zimbabwe drukuja wiecej pieniadza niz gazet (inflacja:
52,600,000,000,000 %), a w 2007 bank centralny zadeklarowal, ze inflacja
jest "nielegalna" - swietnym interesem ciezko nazwac.

Z istnienia prawidlowo funkcjonujacej gospodarki z bankiem centralnym,
pilnujacym wartosci pieniadza, korzysta zdecydowana (~99,9%?) wiekszosc
spoleczenstwa i firm.


>> Podaz pieniadza monetarnego reguluje EBC i nikt niczego sobie
>> "nie drukuje"
>
> Czy narodowe monety euro też emituje EBC?

Tak.
Z zaznaczeniem, ze banki narodowe moga emitowac jakas pule monet
okolicznosciowych, ale nie wiem, na jakich zasadach.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry