-
1. Data: 2011-01-24 08:49:07
Temat: przewalka z OFE cd.
Od: "MarekZ" <b...@a...w.pl>
Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, i to wcale nie od razu, bo
dopiero od 2020 roku. A na razie będzie on stopniowo zwiększany od poziomu
tych obecnych 40%, po 2,5% rocznie. Czyli nadal OFE będą zmuszane do
kupowania obligacji polskiego państwa za niewiele niższą część środków niż
obecnie. W zasadzie za taką samą część, bo co to jest 2,5% mniej czy 5%
mniej przy tak drastycznym zaborze przychodów. A za pewien czas znowu się tę
część składki znacjonalizuje, przy takiej samej argumentacji jak obecnie. A
z 1% składek, które pozostaną z OFE pewnie aż 80% pozwolimy zainwestować w
akcje.
A co do tej reszty w Zakładzie, solennie obiecamy, że naprawdę BĘDZIE
DOBRZE. :)
-
2. Data: 2011-01-24 09:05:07
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: xbartx <b...@h...net>
Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):
(...)
> A co do tej reszty w Zakładzie, solennie obiecamy, że naprawdę BĘDZIE
> DOBRZE. :)
Nie ma się już chyba co tym zbytnio ekscytować i po prostu przyjąć (tak
jak ja zrobiłem), że te całe składki, to są ni mniej ni więcej, tylko
wirtualne zapisy jakiś cyfr.
--
xbartx
-
3. Data: 2011-01-24 09:09:02
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: RobertS <b...@x...pl>
W dniu 2011-01-24 10:05, xbartx pisze:
> Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):
>
> (...)
>
>> A co do tej reszty w Zakładzie, solennie obiecamy, że naprawdę BĘDZIE
>> DOBRZE. :)
>
> Nie ma się już chyba co tym zbytnio ekscytować i po prostu przyjąć (tak
> jak ja zrobiłem), że te całe składki, to są ni mniej ni więcej, tylko
> wirtualne zapisy jakiś cyfr.
>
>
nie wierzę, że państwo nasze zapewni mi jakąś godną emeryturę, te
wszystkie ZUSy, OFE itp...traktuję jak parapodatki, z których być może
nic nigdy nie będę miał (a płacić na nie muszę), dlatego zbieram kasę
"na potem" samodzielnie
bez oglądania się na kogokolwiek
--
pozdrawiam
RobertS
-
4. Data: 2011-01-24 09:09:22
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: xbartx <b...@h...net>
Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):
> Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
> wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)
A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są
państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim
taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety.
--
xbartx
-
5. Data: 2011-01-24 09:15:02
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: SQLwiel <n...@c...pl>
xbartx pisze:
> Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):
>
>> Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
>> wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)
>
> A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
> inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są
> państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim
> taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety.
Tak. Trzeba to czasem przypomnieć.
Podobnie, jak NFI (czy ktoś jeszcze pamięta?) oraz jak to "państwo" w
całości.
Państwo, to nawet gorzej. To gang, mafia, która opanowała teren
zamieszkały przez 40mln ludzi i groźbą wyciska haracz. Czy może ktoś
potrafi wskazać jakąś istotną różnicę?
Naiwnym, którzy chcieliby coś gadać o "wolnych wyborach i dupokracji" od
razu odpowiadam: wybieracie i tak spośród tych, których wam podetknie
pod nos nie-do-końca-nowa bezpieka.
--
Dziękuję.
Pozdrawiam.
SQL-wiel.
-
6. Data: 2011-01-24 09:17:48
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: "MarekZ" <b...@a...w.pl>
Użytkownik "xbartx" <b...@h...net> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihjfc3$ef0$...@i...gazeta.pl...
> Nie ma się już chyba co tym zbytnio ekscytować i po prostu przyjąć (tak
> jak ja zrobiłem), że te całe składki, to są ni mniej ni więcej, tylko
> wirtualne zapisy jakiś cyfr.
No nie wiem. Ja nie uczestniczę w powszechnym systemie emerytalnym, ale jak
najbardziej mnie to ekscytuje. Ja te działania odbieram jako przewał
stulecia, co do skali znacznie większy niż drobne przewały prywatyzacyjne
czy podatkowo-składkowe. Owszem składki "zgromadzone na kontach w ZUS" są
kompletnie wirtualne, ale środki w OFE były o wiele bardziej "prawdziwe".
Gdyby zwiększono limit inwestycji w akcje do 100% nie byłoby tak źle
(argument prowizyjno-obligacyjny nabrałby cech realnego argumentu wziętego
pod uwagę). Ale tak jak planuje się to zrobić, to jest po prostu wg mnie
bezczelne szyderstwo z uczestników systemu. No nic zobaczymy jakie będą
dzisiejsze komentarze, ja w każdym razie jestem w lekkim szoku.
-
7. Data: 2011-01-24 09:19:06
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: "marfi" <marfi @bb.onet.pl>
Użytkownik "xbartx" <b...@h...net> napisał w wiadomości
news:ihjfk1$ef0$4@inews.gazeta.pl...
> Dnia Mon, 24 Jan 2011 09:49:07 +0100, MarekZ napisał(a):
>
>> Obecna wysokość limitu inwestycji OFE w akcje to 40%. Nowa proponowana
>> wysokość limitu inwestowania w akcje to 62%, (...)
>
> A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
> inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są
Sprawdzał - na liście akcji w OFE mam ~250 spółek z WGPW...
--
marfi
-
8. Data: 2011-01-24 09:22:05
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: "MarekZ" <b...@a...w.pl>
Użytkownik "xbartx" <b...@h...net> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihjfk1$ef0$...@i...gazeta.pl...
> A tak jeszcze mi się nasunęła myśl. Sprawdzał ktoś w jakie akcje
> inwestują OFE? Bo się zaraz może okazać, że większość z tych akcji, to są
> państwowe firmy, więc tak szerzej patrząc, to OFE jest przede wszystkim
> taką fajną maszynką do pobierania prowizji i nic ponad to, niestety.
W praktyce nie pozwolono OFE inwestować poza pl (limit 1%?). Obsada
stanowisk w PTE wiadomo na jakich zasadach się odbywa. Czy większość to
państwowe firmy, nie, choć znacząca część to państwowe firmy (o ile przez
takie rozumiesz np. KGHM czy PKO BP; tak czy inaczej jest to jednak realna
gospodarka). Mimo wszystko lepsze OFE niż złudzienia zusowe.
-
9. Data: 2011-01-24 09:35:17
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: xbartx <b...@h...net>
Dnia Mon, 24 Jan 2011 10:22:05 +0100, MarekZ napisał(a):
> tak czy inaczej jest to
> jednak realna gospodarka). Mimo wszystko lepsze OFE niż złudzienia
> zusowe.
Może i tak z jednym mały zastrzeżeniem - tak naprawdę nie wiemy ile
jeszcze to OFE pożyją? Dziura raczej będzie rosnąć w budżecie, bo jakiś
drastycznych cięć i reform nie widać a kreatywna księgowość wszystkiego
nie załatwi. Drukarnie na 3 zmiany odpalą tak jak Benek za oceanem?
Strefa euro? Stąd też uważam, że pieniądze zgromadzone w OFE można zacząć
traktować tak jak wirtualne zapisy z kont w ZUSie.
--
xbartx
-
10. Data: 2011-01-24 09:44:35
Temat: Re: przewalka z OFE cd.
Od: "MarekZ" <b...@a...w.pl>
Użytkownik "xbartx" <b...@h...net> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihjh4j$ef0$...@i...gazeta.pl...
> Stąd też uważam, że pieniądze zgromadzone w OFE można zacząć
> traktować tak jak wirtualne zapisy z kont w ZUSie.
Właśnie niezmiernie mnie ciekawi czy uczestnicy systemu "łykną" tę
destrukcję. Czy w ogóle zwrócą na to uwagę, że coś się dzieje nie tak, czy
też da się im wmówić, że wszystko odbywa się w najlepszym porządku i dla ich
dobra. Ciekawy eksperyment socjotechniczny został uruchomiony.