trybun <M...@j...cb> writes:

> Faktyczna pomoc bądź jej brak nie jest istotą tego sporu, chodzi o
> ścisłe powiązanie z konkretnymi satelitami, czyli np EGNOS z Galileo i
> Glonass z SDCM.

Nie ma takiego czegoś. Zarówno EGNOS jak i SDCM przesyłają poprawki dla
GPS (SDCM także dla GLONASSa). Oczywiście docelowo EGNOS ma robić to
także dla Galileo, testowo pewnie robi.

> Mi z poziomu użytkownika jakoś trudno piać z zachwytu nad tym co
> oferuje Galileo.  Ale to norma, jak ktoś nie przeczytał specyfikacji
> urządzenia, to nie wie z jakim to cudem ma do czynienia..?

Generalnie Galileo oferuje niewiele więcej niż GPS. Główna różnica jest
w tym, że istnieje, i w związku z tym GPS nie jest monopolistą.

> Widzi w końcu ten północnoafrykański arabus sygnał z systemu EGNOS czy
> nie?

Tylko ręczne (testowe itd) odbiorniki. Aczkolwiek w przyszłości to ma
się zmienić.
Sam sygnał oczywiście odebrać bardzo łatwo, kwestia jego użyteczności.

> Ale tego że JAK wylądował bez problemów już się nie da utajnić.

Bez jakich problemów? Bez katastrofy czy bez świadomego rażącego
naruszenia zasad bezpieczeństwa?

> Nie wiem jakim samolotem lata były pilot JAKa ze Smoleńska, możliwe że
> jest już na emeryturze i niczym nie lata. Co to ma do rzeczy na czym
> teraz lata i czy w ogóle lata?

Właśnie o to chodzi, że od czasów katastrofy niczym nie lata. Pomyśl
jak to się mogło stać. Podpowiem, że normalnie piloci przechodzą na
emeryturę w wieku 65 lat.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 13.02.2021 o 00:45, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" s05q5j$1ffq$...@g...aioe.org
>
>> Faktyczna pomoc bądź jej brak nie jest istotą tego sporu,
>> chodzi o ścisłe powiązanie z konkretnymi satelitami, czyli
>> np EGNOS z Galileo i Glonass z SDCM.
>
> Przeczytaj cokolwiek o SBAS... Uporczywe powtarzanie
> czegoś tak sobie wpływa na rzeczywistość... ;)
>
> SBAS to stacje referencyjne -- satelity SBAS to
> drobny detal, który Tobie nie na wiele zda się...
> EGNOS czy WAAS -- wzbogacają tak samo GPS jak
> i Galileo czy GLONASS, o ile polityka
> (okołokrymska czy około-Nawalna) nie zabroni...


Niby po co mam czytać, o ile program gps test nie nie wprowadza w błąd
to sytuacja jest jasna. Nie mam pojęcia co one tam gdzieś sobie za
kulisami robią, dla mnie się liczy to co pokazuje mój telefon czy
nawigacja.

Nie pozwoli, Biden sprowadza do Norwegii ciężkie bombowce i ogłasza
"koniec pobłażania Rosji".


>
>
>> Mi z poziomu użytkownika jakoś trudno piać
>> z zachwytu nad tym co oferuje Galileo.
>
> Stąd moje pytania -- czy oby na pewno masz odbiornik Galileo?...


Na 225% mam w telefonie Galileo.


>
>> Ale to norma, jak ktoś nie przeczytał specyfikacji
>> urządzenia, to nie wie z jakim to cudem ma do czynienia..
>
> U Ciebie normą jest stan writeonly. ;)


Moja norma to w żadnym wypadku nie opierać zdania na papierowych danych.
Np piszą że ma chińskie satelity a są europejskie, piszą że bateria
wytrzymuje 2-3 dni a mi trzyma około 2 tygodnie (kilka minut rozmów
dziennie , kilkadziesiąt SMSów, i przez cały okres ponad 10 godzin
serfowania za pomocą Opery po necie i to tylko niektóre funkcje z
których korzystam w czasie jednego naładowania baterii) żeby nie było że
telefon to cały czas tylko w stanie czuwania.


>
> -=-
>
> Innymi słowy:
>
>    Nie ma (poza polityką okołokremlową itp.)
>    selektywnego powiązania EGNOS z GPS czy SDCM z GLONASS...
>

To akurat wiem - EGNOS ma powiązanie z Galileo a nie z GPS.

do góry

W dniu 13.02.2021 o 11:53, Krzysztof Halasa pisze:
> trybun <M...@j...cb> writes:
>
>> Faktyczna pomoc bądź jej brak nie jest istotą tego sporu, chodzi o
>> ścisłe powiązanie z konkretnymi satelitami, czyli np EGNOS z Galileo i
>> Glonass z SDCM.
> Nie ma takiego czegoś. Zarówno EGNOS jak i SDCM przesyłają poprawki dla
> GPS (SDCM także dla GLONASSa). Oczywiście docelowo EGNOS ma robić to
> także dla Galileo, testowo pewnie robi.


Dlaczego więc w centralnej Polsce nie widzę amerykańskich satelitów
systemu SBAS (WAAS), skoro ruskie i europejskie są widoczne? Czasem
pokazuje się nawet hinduski, natomiast amerykańskiego nie widziałem nigdy.


>
>> Mi z poziomu użytkownika jakoś trudno piać z zachwytu nad tym co
>> oferuje Galileo.  Ale to norma, jak ktoś nie przeczytał specyfikacji
>> urządzenia, to nie wie z jakim to cudem ma do czynienia..?
> Generalnie Galileo oferuje niewiele więcej niż GPS. Główna różnica jest
> w tym, że istnieje, i w związku z tym GPS nie jest monopolistą.


Podobno chodzi o precyzję zegarów. jednak z punktu zwykłego użytkownika
trudno to ocenić. Pewne jest tylko to że telefon dłużej łapie fixa
Galileo niż gps czy glonass.


>
>> Widzi w końcu ten północnoafrykański arabus sygnał z systemu EGNOS czy
>> nie?
> Tylko ręczne (testowe itd) odbiorniki. Aczkolwiek w przyszłości to ma
> się zmienić.
> Sam sygnał oczywiście odebrać bardzo łatwo, kwestia jego użyteczności.


Interesuje mnie tylko ręczne, o dostępność dla przeciętnego użytkownika.


>
>> Ale tego że JAK wylądował bez problemów już się nie da utajnić.
> Bez jakich problemów? Bez katastrofy czy bez świadomego rażącego
> naruszenia zasad bezpieczeństwa?


Jednego i drugiego. Nie słyszałem aby robił kilkukrotne podchodzenie do
lądowania,  wniosek - widoczność musiała być wystarczająca, także samo
lądowanie odbyło się bez żadnych przygód, a więc nie ma podstaw do
twierdzenia że naruszył zasady bezpieczeństwa.


>
>> Nie wiem jakim samolotem lata były pilot JAKa ze Smoleńska, możliwe że
>> jest już na emeryturze i niczym nie lata. Co to ma do rzeczy na czym
>> teraz lata i czy w ogóle lata?
> Właśnie o to chodzi, że od czasów katastrofy niczym nie lata. Pomyśl
> jak to się mogło stać. Podpowiem, że normalnie piloci przechodzą na
> emeryturę w wieku 65 lat.


Nie ma tu wiele do myślenia - powodów jego obecnego nielatania może być
i 100. Jednym z pierwszych to prawdopodobieństwo że po prostu nie ma na
czym latać - pilotów ci u nas dostatek, gorzej z samolotami. Mieszkam o
rzut kamieniem od lotniska a startującego samolotu nie widziałem od co
najmniej jakiegoś pół roku.

do góry

W dniu 13.02.2021 o 00:48, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" s05q6h$1ffq$...@g...aioe.org
>
>> Widzi w końcu ten północnoafrykański arabus sygnał z systemu EGNOS
>> czy nie?
>
> Ważne są stacje referencyjne -- naziemne!
> Info z tych stacji jest stosownie obrabiane tak, by rozesłać
> spójną (zebraną z wielu stacji naraz) informację o pracy GPS
> (Galileo itd.) i o przekłamaniach atmosferycznych...
>
> Widzenie (lub niewidzenie) satelity EGNOS niewiele znaczy...
>
> Uporczywe robienie z siebie głupca daje tutaj niewielkie zyski...
> Nie jesteś sędzią -- nikt Ci nie płaci za takie zachowanie...
>
> Nie możesz być aż tak głupim, by nie rozumieć zasady działania SBAS...
>
> Wierz mi lub nie -- nawet inteligentne zwierzęta (w tym
> ponoć nawet niektóre węże) są zdolne do zrozumienia
> problemów podobnych do tego, który tu rozpatrujemy...
>
> Ponoć wężowi można wyjaśnić, do czego służy ,,krewniak''
> podczepiany do ściany... ;)
>
> -=-
>
> Stacje zbierają informacje i ślą do obróbki, której efektem
> jest (co cytowałem wraz z linkiem) rozkład atmosferycznych
> zniekształceń wokoło owych stacji -- nie na wiele zda się
> taka informacja tam, gdzie stacji nie ma...
>
> Trochę to obojętne czy są to stacje EGNOS, czy SDCM, czy inne...
> (zasada pracy jest taka sama, więc problemem we współpracy może
> być szmal lub obronność ewentualnie polityka w ogóle...)
>
> Tym bardziej obojętne -- czy obrobione informacje słane są via
> geostacjonarne satelity, czy jakoś inaczej, choćby internetem...
>

A pytanie było proste - widzi pan Ali czy pani Jasmin z Tunezji na
ekranie swojej Motoroli 7G Power aktywne satelity systemu SBAS sygnowane
przez EGNOS i Glileo czy nie, bo niektórzy twierdzą że jest to niemożliwe.

do góry

trybun <M...@j...cb> writes:

> Dlaczego więc w centralnej Polsce nie widzę amerykańskich satelitów
> systemu SBAS (WAAS), skoro ruskie i europejskie są widoczne? Czasem
> pokazuje się nawet hinduski, natomiast amerykańskiego nie widziałem nigdy.

A co to ma do rzeczy? Satelity WAAS umieszczone są nad Pacyfikiem, jak
chciałbyś z nich odebrać sygnał w Polsce? Może spójrz na jakiś globus.

Kiedyś satelita WAAS był w Polsce "widoczny" - nie miało to znaczenia.

> Jednego i drugiego. Nie słyszałem aby robił kilkukrotne podchodzenie
> do lądowania,  wniosek - widoczność musiała być wystarczająca, także
> samo lądowanie odbyło się bez żadnych przygód, a więc nie ma podstaw
> do twierdzenia że naruszył zasady bezpieczeństwa.

Aha. No w sumie to się (ani innych) nie zabili, więc pewnie ok.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

"trybun" s0dnn9$1mn8$...@g...aioe.org

> A pytanie było proste - widzi pan Ali czy pani Jasmin z Tunezji

Moja propozycja -- spytaj panią Ali i/lub pana Jasmina z Tunezji.

> na ekranie swojej Motoroli 7G Power aktywne satelity systemu SBAS sygnowane przez
EGNOS i Glileo czy nie, bo niektórzy twierdzą że
> jest to niemożliwe.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"J.F." 6026985b$0$556$6...@n...neostrada.pl

> Ja tam pamietam dwa zdarzenia:
> -mgla tak gesta, ze widocznosc byla na jakies 10m ... na szczescie mnie jakis
miejscowy wyprzzedzil i pojechalismy szybciej.

10m to mała odległość. ;)
36km/h to 10m, reakcja szybkiego człowieka to nie mniej
niż 1s, więc raczej została Wam obu powolna jazda po
omacku z minimalnym zapasem tak zwanego bezpieczeństwa...

Jeżdżąc Mercedesem w gęstej mgle miałem tę przewagę nad innymi,
że niezbyt mocno obawiałem się rozwalenia samochodu o jakąś
dziurę w jezdni -- samochód był mocny i bardzo często tłuczony,
co martwiło mnie tak sobie...

> Bywa, ze "atakuje z zaskoczenia".
> Czyli miejscowa jest.

Jak wszystko -- spadające kamienie czy drzewa, ładunki
z innych samochodów, kamyki spod kół czy z bieżnika,
podmuchy wiatru czy przeszkody na jezdni -- choćby
dziury...

>>Sprawny samochód zatrzyma się z 90 km/h na 50 metrach
>>suchego asfaltu bez trudu... (nawet ze 100 km/h na
>>niespełna 40 metrach)

> Przy mgle ten asfalt niekoniecznie taki suchy ...

Nie jest. Najgorszy jest podczas mżawki czy mgły
po wielu suchych dniach...

> ale jak sie zatrzymasz, to zaraz ktos ci w d* wjedzie ...

Dlatego nikt o zdrowych zmysłach nie zatrzymuje się na
jezdni podczas gęstej mgły -- kiedyś tak (była lekka mgła,
ledwo dostrzegalna, ale i zakaz zatrzymywania) zatrzymałem
się tuż za Gołdapią, przez co szybko miałem policyjne
towarzystwo...

> https://www.youtube.com/watch?v=XZyhQqQVK1w
> https://auto.dziennik.pl/drogi/artykuly/541113,karam
bol-autostrada-a1-mgla-lodz-warszawa-zderzene-wypade
k-kolizja-samochody-wideo.html

> https://auto.dziennik.pl/drogi/artykuly/458706,sztuc
zna-mgla-przyczyna-tragicznego-karambolu-na-s8-proku
rator-w-akcji.html

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

Panowie, a możecie przenieść swój OT na właściwą grupę niepoświęconą bankom???


-----
"trybun" wrote in message news:s0dnn9$1mn8$3@gioia.aioe.org...

do góry

On Wednesday, February 17, 2021 at 8:59:14 AM UTC+1, ąćęłńóśźż wrote:
> Panowie, a możecie przenieść swój OT na właściwą grupę niepoświęconą bankom???
>
>
> -----
> "trybun" wrote in message news:s0dnn9$1mn8$3...@gioia.aioe.org...

A dlaczego właściwie mieliby to zrobić Twoim zdaniem?

witrak()

do góry

W dniu 15 lut 2021 o 12:52, trybun pisze:

> To akurat wiem - EGNOS ma powiązanie z Galileo a nie z GPS.

Już Ci pisałem -- nie płacą Ci za udawanie przygłupa.

--
Ene

do góry