"Wojciech Bancer" s...@p...org

>> Podstawa... Powiedz mi -- co wówczas, gdy wykryjesz błąd?
>> Ponoć ;) czasami ;) forsa znika z różnych powodów...

> Z podobnych powodów jak w bankach. Bo ktoś kogoś oszukał/okradł.

>> Gdzie możesz wypłakać się, gdy stracisz szmal?

> A gdzie idziesz się wypłakać jak Ci zamaskowany typ przyfasoli
> i zabierze 10k w gotówce? Zazwyczaj idziesz się wypłakać na
> policję. A to czy oni coś ustalą, to inna sprawa.

Raz za razem słychać o błędach -- 300 mln USD, 280 mln USD, kilka mld USD...
Jakoś ;) o podobnych błędach w bankach zbyt często nie słychać.
(nie twierdzę, że banki są niezbędne, ale że nie aż tak zawodne jak BTC)

Dobre są też pocieszenia (dotyczące tych 300 mln USD):

- to tylko spekulacyjne wartości
- nie zginęły; są tylko niedostępne ;)

Te 300 zablokowane zostały przez kogoś, kto próbował
chronić szmal, choć nie wiedział, co robi -- jeśli
wierzyć i jemu i tym, którzy o nim piszą...

Masa górników została napadnięta przez jakiegoś robaczka,
bo nie potrafiła zmienić hasła ze standardowe na rozsądne.

Nie widzisz, że BTCem ,,opiekują'' się nierzadko ludzie
zupełnie zieloni? Kupili koparki (być może na Allegro)
i podłączyli je, lub poprosili kogoś o podłączenie...

Obok nich są cwaniacy wyższych lotów, wciskających wszystkim, że:

- sieć należy do wszystkich
- BTC ma przyszłość świetlaną
- qrs BTC może tylko rosnąć
(choć chyba niejedna kryptowaluta już
upadła, a i sam BTC zaliczył kilka zawałów)
- transakcje są natychmiastowe i bezpłatne
(choć niekoniecznie są szybkie i niekoniecznie są bezpłatne)
- banki biorą horrendalne ceny za przelewy międzynarodowe/międzypaństwowe
(choć taki Smart dawał wisienki za założenie konta i przelewał w UE za freeko)
- transakcje są bezpieczne
(choć niekoniecznie tak jest)

IMO BTC po prostu może zadusić się, gdy więcej ludzi zechce zeń korzystać.
Pomijam już fakt, że do dziś nie każdy chce korzystać usług banków, które
są znacznie poręczniejsze/łatwiejsze od usług BTC...

-=-

Ale pobawmy się:

- cena baryłki ropy skoczyła do 0,01 BTC
- UE zbuduje gach paelamentu za 10000 BTC
- akcje banków spadły średnio o ileś BTC...
- PKB Polski wrósł o ileś BTC
- program 500+ pochłonął w tym roku ileś BTC...
- średnia pensja w Polsce to ileś BTC...
- zadłużenie rządu USA przekroczyło magiczną wartość 3 milionów BTC
- Ukraina wyraża szczetą chęć zapłacenia za
gaz, ale źli hakerzy/crakerzy zablokowali
sieć P2P łączacą ją z Kremlem/GazPrmem... ;)

-=-

Fork goni forka... Tym razem wywalą ASIC, następnym
razem wywalą koparki małej mocy obliczeniowej,
później uznają, że obok 21 milionów BTC są
równie dobre miliony innych BTCośtamów,
generowanych dla dobra publicznego przy
okazji promowania kolejnego forka...

-=-

Na razie BTC ustabilizował się -- od początku miesiąca waha się w okolicach 26
kpln...

Hardfork SegWit2x został odwołany...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" ou3umu$a9j$...@n...news.atman.pl

> (nie twierdzę, że banki są niezbędne, ale że nie aż tak zawodne jak BTC)
+ (nie twierdzę, że banki są niezawodne, ale że nie aż tak zawodne jak BTC)

Na razie BTC jest obok prawa -- poza komornikami, w niejednolitym ;)
(delikatnie ujmując) podejściu podatkowym, w anonimowości...

Babci komornik zabierze, choć babcia nikomu nie jest winna, ale
złodziejowi komornik nie zabierze, bo komornik nie sięga do BTC...

> Na razie BTC ustabilizował się -- od początku miesiąca waha się w okolicach 26
kpln...
+ Na razie BTC ustabilizował się -- od tygodnia waha się w okolicach 26 kpln...

http://bitcoin.pl/o-bitcoinie/bezpieczenstwo-naszych
-bitcoinow
https://stooq.pl/q/?s=btcusd&c=10d&t=l&a=ln&b=1

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"Wojciech Bancer" s...@p...org

> Transakcjach, nie ich uczestnikach.

Mimo wszystko -- pachnie ;) komunizmem...
Coś co w wypadku ,,zwykłych'' pieniędzy jest
niedopuszczalne, w wypadku BTC jest doskonałe... ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"miumiu" otuouk$1i7$...@n...news.atman.pl

>> Czyli w odpowiednim momencie sprzedasz i zostawisz
>> innych z reka w nocniku :-P

> Tak myśli 100% ludków na giełdach, forexie, kryptowalutach... Niestety, wygrywa
tylko 5-10%.

Wygrywają ci, którzy rozdają karty, lub nawet drukują te karty...

> Reszta to dawcy kapitału, ktorzy pozniej wstydzą się w lustro spojrzeć, że dali się
tak wydymać. Pozniej pojawia sie nowe
> pokolenie "młodych gniewnych" i historia sie powtarza. I tak to się kręci ;)

Właśnie dlatego istnieje śmierć jednostki -- aby kolejne pokolenie było ,,świeże''.
;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"Krzysztof Halasa" m...@p...waw.pl

> Bo to nie kwestia szczęścia, wyczucia albo innych procentów, tylko
> dostępu do informacji, którego inni nie mają szansy uzyskać. Druga
> opcja, samemu można wpływać na sytuację (wtedy dostęp do informacji jest
> nawet przed zdarzeniem).

Mając stosownie dużo szmalu do dyspozycji -- możesz kreować rzeczywistość...
(ale czy wówczas ględzisz na grupach dyskusyjnych?)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"Robert Tomasik" 5a0329cc$0$645$6...@n...neostrada.pl

> Bo tu sprawdza się niejednokrotnie kreowana przeze mnie zasada, że cudów
> nie ma i jeśli ktoś zarabia 100 zł, to ktoś je musi stracić. Może ich
> być wielu, ale nie ma cudów i ktoś być musi.

Nie potrzeba cudów. Wyprodukuj samochód, który od jakiegoś różni
się TYLKO kosztami eksploatacyjnymi, a wygrasz i Ty, i inni...

Gdyby BTC był naprawdę dobry -- wygraliby wszyscy.

Dobry, czyli:

- bezpieczny
- szybki
- łatwy
- zrozumiały
- tani (na razie chyba i sprzęt kosztuje, i elektryczność...)
- skalowalny (ponoć ma być jedynie 21 mln monet, co wymusza
deflację, ale już Kopernik mówił o tym, że dobry pieniądz
jest wypierany przez zły, zatem BTC grozi stronienie od
obracania a pieniądz raczej musi być obracany, jeśli ma
pełnić swe funkcje/role w komunikacji międzyludzkiej; na
razie chyba BTC ma mieć status ;) numizmatyczny -- coś
na kształt dzisiejszych kolekcjonerskich złotych monet...)

-=-

Gdzie przechowasz BTC w razie zamieszek, wojen, na wycieczce do dzikich krajów?...

IMO BTC jest doskonałe ;) do masturbacji, ;) ale nie w codziennym życiu...

Inna sprawa, że kryptowaluty mogą stymulować ;) poczynania banków...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"Robert Tomasik" 5a039d48$0$5152$6...@n...neostrada.pl

> To nadal jest tak, tylko dajemy, że nie. Nie ma silnych
> i ktoś stracić musi, bo suma jest mniej więcej stała.

Nie jest:

- ludzi przybywa
- kiedyś największy władca nie miał sedesu spłukiwanego bieżącą wodą ;)
(nie mówiąc już o samochodach czy samolotach...)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"Krzysztof Halasa" m...@p...waw.pl...

> Są takie działania, które zwiększają ilość ogólnie
> rzecz biorąc "dóbr", i są takie, które go jej nie
> zwiększają (a więc ją zmniejszają).

Wojny zmniejszają, oszustwa, niektóre cwaniactwa...
[być może BTC także zmniejsza]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"J.F." c...@4...net

> Eeee przeciez kradziez nie zmniejsza ulosco
> dóbr, tylko przenosi ich wlasność :-)

W wypadku sztaby złota -- owszem, ale nie w wypadku
precjozów, czy choćby majtek. Złodziej ukradnie mi
majtki -- ja stracę, ale czy ktokolwiek będzie nosił
moje majtki? ;) Precjoza trzeba ,,przetworzyć'' przed
wpuszczeniem w obrót... Niby sztabę złota czasami ;)
trzeba pozbawić tego i owego, ale to nie kosztuje zbyt
wiele...

Mądrzy ludzie wiedzą o tym, że złodziej nie ,,przenosi'',
lecz niszczy, dlatego budują prawo i bronią się prze
złodziejami. Głupcy (przepraszam za szczerość) uważają,
że złodziej jedynie ,,przenosi'' ,,prawo własności''...

Ze społecznego punktu widzenia przenoszenie prawa własności
z jednej osoby na inną jest jak przekładanie portfela
z kieszeni do kieszeni tych samych spodni (tego samego
człowieka) -- jednak społeczeństwa (nie tylko pojedynczy
ludzie) bronią się przed złodziejami...

Bywa, ;) że złodziej zabiera coś temu, kto umie (i chce)
stosownie/zyskownie postępować z danym czymś i przekazuje
to coś komuś, kto niekonieczne umie...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry

"J.F." 5u8p62ajeh6g.1q5lcz8u27d77$....@4...net

> No tak, tylko jak chleb kupuje, to pieniadze
> wydaje, ale trudno powiedziec ze stratny jestem.
> Podobnie jak np gdy ide do kina czy fryzjera.

Jeśli kupny chleb jest tańszy od pieczonego
przez Ciebie -- być może zyskujesz.

> Natomiast na forexie ktos musi stracic,
> aby zarobic mogl ktos :-)

Różnie bywa. ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......

do góry