On 15 Maj, 10:11, Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:

> A nie jest wysoki? Ilu ludzi w Polsce ma wyższy? 1%? 0.1%?

Bardzo wielu ludzi ma wyższe limity. Jeśli rodzina wydaje pięć tysięcy
miesięcznie, to potrzebuje przynajmniej 10 000 tysięcy limitu, aby
efektywnie korzystać z funkcji kredytowej karty. W dużych miastach
takich ludzi jest mnóstwo.

do góry

On 15 Maj, 10:56, Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:

> 400 tys. osób ma takie karty? Wątpię, ale może. Podatek PIT od
> dochodów powyżej 80 tys. rocznie płaci ok. 200 tys.

Kiepski argument. Jako bezrobotny bez prawa do zasiłku miałem
citkowego golda z limitem ponad dwadzieścia tysięcy. To było wiele lat
temu...Życie niesie różne scenariusze.

do góry

Dnia Fri, 15 May 2009 10:13:10 +0200, Sebastian napisał(a):

> Trochę z przymrożenie oka, ale niepokojąco prawdopodobne scenariusze:

Mój bank już teraz wie o mnie więcej, niż moja rodzina, chociaż
płatności drogą elektroniczną dokonuję tylko częściowo.
Bank zna mój adres, nr telefonu, mój Pesel, NIP, Regon, imiona moich
rodziców, a nawet nazwisko rodowe mojej matki.
Wie ile mam oszczędności, jakie są moje źródła dochodów, ile z którego
otrzymuję oraz na co wydaję pieniądze. Gdzie spędzam urlopy lub
podróżuję służbowo, ile na to wydaję oraz gdzie aktualnie przebywam.
Wie jakim jeżdżę samochodem (z dokładnością do numeru rejestracyjnego,
nr podwozia oraz rocznika), jak często ten samochód się psuje, a ja
płacę mandaty.
Bank wie także jakie mam hobby, jakie mam nieruchomości, jak wysokie od
nich płacę podatki, jaki jest mój stan zdrowia, gdzie się leczę, a gdzie
spędzam swój wolny czas.
Jeszcze parę lat temu służby specjalne mogły tylko marzyć o tak szerokim
wachlarzu informacji na temat rozpracowywanego obiektu!
A do tego dochodzi ta niebywała możliwość, ze kilkoma kliknięciami w
klawiaturę można gościa pozbawić wszelkich aktywów! Gość w jednej chwili
zostaje bez środków do życia, nie stać go nawet na kupno bułki!
Opisywane na grupie takie przypadki mówiły o niezapłaconym mandacie, ale
gama powodów do podjęcia takiego działania bez wątpienia z czasem będzie
się poszerzać.
Bo w końcu jeśli komuś za niepłacenie alimentów można zabrać prawo
jazdy, to dlaczego by nie zablokować mu wszystkich kont?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

do góry

W dniu 15.05.09 8:34, zly pisze:
> Dnia Thu, 14 May 2009 19:35:03 +0200, Pete napisał(a):
>
>> A zamiast prosić, wystarczy złożyć NIP-1 czy też NIP-3 nie pamiętam i
>> zwroty zaczną automagicznie przychodzić przelewem....
>
> i automagicznie zaczna sie blokady srodkow na koncie z powodu
> niezaplaconych mandatow :(

po pierwsze primo: w razie potrzeby US sam sobie poszuka numer konta.

po drugie primo: pierwsze co zrobi US to z kwoty zwrotu podatku (nawet
przesylanego przekazem) odliczy sobie wszytskie zaleglosci.

Wiec niepodawanie US numeru konta przed niczym nie uchroni.



--
Pete

do góry

Sebastian <n...@n...com> writes:

> No właśnie rebeliantów, jak takie pomysły będą wprowadzane to z
> definicji będą obowiązkowe. Najpierw okres próbny dla geek'ów ochotników
> a później oczekiwanie na jakiś duży zamach czy inną katastrofę i dla
> dobra społeczeństwa ...

Przeciez juz jest ilus tam ochotnikow z RFID pod skora.

> Wszystkie aspołeczne typy które będą próbować torpedować poprawę
> bezpieczeństwa, radykalne ograniczenie przestępczości i opiekę zdrowotną
> ratującą życie ofiarą wypadków zostaną przykładnie ukarane :)

Wydaje mi sie, ze nie beda mogli "tylko" kupowac i sprzedawac?
O dodatkowej karze nic nie bylo w cytacie.
--
Krzysztof Halasa

do góry

s...@c...onet.pl writes:

> Przepraszam za OT-a, ale:
> Biblia została przełożona na łacinę dopiero w IV w. Św. Jan posługiwał się
> zapewne aramejskim lub greką, a zatem 666 wyglądało u niego chyba tak:
&#935;&#926;&#988; -
> jeśli komuś się nie wyświetla to: chi, ksi, diagamma.

Nie moze sie wyswietlac, ten zestaw znakow nie ma greckich liter,
a text/plain nie przewiduje innej metody.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"MarekZ" <b...@a...pl> writes:

> Pieniądz elektroniczny jak najbardziej TAK, ale w wersji "anonimowych"
> kart przedpłaconych lub płatności z nierejestrowanych obowiązkowo kart
> SIM. A zobaczysz, że to nie będzie szło w tę stronę.

Oba rozwiazania nie sa anonimowe, bardzo latwo korelowac w takim
przypadku platnosci (tylko troche trudniej niz w przypadku normalnych
kart).
Sa rozwiazania kryptograficzne, zapewniajace cechy analogiczne do
papierowego pieniadze (z ta roznica, ze da sie niestety taki pieniadz
"skopiowac", ale prowadzi to do ujawnienia tozsamosci osoby, ktora to
zrobila).
--
Krzysztof Halasa

do góry

Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> writes:

> Mój bank już teraz wie o mnie więcej, niż moja rodzina, chociaż
> płatności drogą elektroniczną dokonuję tylko częściowo.
> Bank zna mój adres, nr telefonu, mój Pesel, NIP, Regon, imiona moich
> rodziców, a nawet nazwisko rodowe mojej matki.
> Wie ile mam oszczędności, jakie są moje źródła dochodów, ile z którego
> otrzymuję oraz na co wydaję pieniądze. Gdzie spędzam urlopy lub
> podróżuję służbowo, ile na to wydaję oraz gdzie aktualnie przebywam.
> Wie jakim jeżdżę samochodem (z dokładnością do numeru rejestracyjnego,
> nr podwozia oraz rocznika), jak często ten samochód się psuje, a ja
> płacę mandaty.
> Bank wie także jakie mam hobby, jakie mam nieruchomości, jak wysokie od
> nich płacę podatki, jaki jest mój stan zdrowia, gdzie się leczę, a gdzie
> spędzam swój wolny czas.
> Jeszcze parę lat temu służby specjalne mogły tylko marzyć o tak szerokim
> wachlarzu informacji na temat rozpracowywanego obiektu!

Watpliwe, posiadaly dokladnie takie same oraz lepsze informacje.
Tyle ze tylko na temat ograniczonej liczby ludzi, ktorzy ich
najbardziej interesowali, a nie na temat wszystkich obywateli.

I jesli ktos chce zalatwic cos, o czym bank (= sluzby) maja sie nie
dowiedziec, to nie ma z tym na razie wielkiego problemu.

> A do tego dochodzi ta niebywała możliwość, ze kilkoma kliknięciami w
> klawiaturę można gościa pozbawić wszelkich aktywów! Gość w jednej chwili
> zostaje bez środków do życia, nie stać go nawet na kupno bułki!

Wlasnie nie, bo gotowka itd, moze tez pojsc do rodziny albo do wrogiego
konsulatu.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3hbzmsfu1.fsf@intrepid.localdomain...

> Oba rozwiazania nie sa anonimowe, bardzo latwo korelowac w takim
> przypadku platnosci (tylko troche trudniej niz w przypadku normalnych
> kart).

Ale przy aktywnej postawie osoby używającej takich rozwiązań, chyba jednak
da się to dostatecznie "zanonimizować" do zadań nie będących zadaniami
nattury szpiegowskiej. No i od przeciwnej strony takie skorelowanie wymaga
jednak odrobiny wysiłku, a nie że dostają wszystko na tacy i dane tylko
czekaja aby je przeczytać jak komuś przyjdzie ochota.

Czy wiesz, że usiłują mnie zmusić do zarejestrowania mojego hiszpańskiego
pre-paida? Sugerują, że jeśli tego nie zrobię, odłączą go od sieci, przecież
to paranoja. Kilka miesięcy temu zablokowany został jeden z moch
zaggranicznych rachunków, dopóki nie wypełniłem świstka, sprowadzającego
sięw zasadzie do oświadczenia, że nie jestem terrorystą, nie jestem
politykiem i środki na rachunku nie pochodzą z przestępstwa. Obłęd.

> Sa rozwiazania kryptograficzne, zapewniajace cechy analogiczne do
> papierowego pieniadze (z ta roznica, ze da sie niestety taki pieniadz
> "skopiowac", ale prowadzi to do ujawnienia tozsamosci osoby, ktora to
> zrobila).

Gdzie można poczytać?

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3hbzmsfu1.fsf@intrepid.localdomain...

> Oba rozwiazania nie sa anonimowe, bardzo latwo korelowac w takim
> przypadku platnosci (tylko troche trudniej niz w przypadku normalnych
> kart).

Ale przy aktywnej postawie osoby używającej takich rozwiązań, chyba jednak
da się to dostatecznie "zanonimizować" do celów nie będących zadaniami
natury szpiegowskiej. :)

No i od przeciwnej strony takie skorelowanie wymaga jednak odrobiny wysiłku,
a nie że dostają wszystko na tacy i dane tylko czekaja aby je przeczytać jak
komuś przyjdzie na to ochota.

Co do postępów prób inwigilacji, czy wiesz na przykład, że usiłują mnie
zmusić do zarejestrowania mojego hiszpańskiego pre-paida? Sugerują, że jeśli
tego nie zrobię, odłączą go od sieci, przecież to jakaś paranoja. Kilka
miesięcy temu z kolei zablokowany został jeden z moich zagranicznych
rachunków, dopóki nie wypełniłem świstka, sprowadzającego się w zasadzie do
oświadczenia, że nie jestem terrorystą, nie jestem politykiem i środki na
rachunku nie pochodzą z przestępstwa. Na razie tylko tyle, ale czuję, że to
się będzie rozwijać i za pewien czas trzeba będzie świadectwo zdrowia
dołączać...Obłęd.

> Sa rozwiazania kryptograficzne, zapewniajace cechy analogiczne do
> papierowego pieniadze (z ta roznica, ze da sie niestety taki pieniadz
> "skopiowac", ale prowadzi to do ujawnienia tozsamosci osoby, ktora to
> zrobila).

Gdzie można poczytać?

do góry