Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-09-17 o 13:33, J.F. pisze:
>>>> A reszte juz przerabialismy - te raty za zakup byly porownywalne
>>>> z
>>>> czynszem za wynajem.
>>>> Glupi by wynajmowal :-)
>>> Głupi to ten, co wierzy w te wyliczenia, jakoby "raty za zakup
>>> były
>>> porównywalne z czynszem za wynajem".
>> No coz, moze sie myle, ale we Wroclawiu mniej wiecej nadal tak jest
>> http://olx.pl/nieruchomosci/mieszkania/wynajem/wrocl
aw/

>Ale czego to dowodzi, bo same stawki nie dowodzą niczego.

A ile kosztuje splata kredytu od powiedzmy 250 tys zl ?

> Ponadto to ceny ofertowe, a nie transakcyjne.

No coz, z tego co slysze to mniej wiecej tyle sie placi.

> Pomijając już fakt, że najemca płaci
>czynsz i nic go więcej nie interesuje, a właściciel płaci ratę
>kredytu,
>i jeszcze musi płacić na bieżące koszty, o które "woła" nieruchomość,
>aby się nie zapuściła, od "naprawy dachu" zaczynając,

Nowe mieszkanie na kredyt, to zazwyczaj i nowy dach.
Zas do powyzszych oplat wynajmujacy czesto musi placic "czynsz
spoldzielni".

>a na ubezpieczeniu kończąc.

wliczone w rate kredytu :-)

J.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> - frankowicze chcą otrzymać dziś możliwość przewalutowania swoich
>>> kredytów na kredyty złotowe po kursie z dnia zaciągnięcia kredytu;
>>> * czy to oznacza, że frankowicze chcą zapłacić różnicę w tym co
>>> płacili
>>> mając kredyt CHF, a tym co by płacili mając kredyt PLN?
>
>>Oczywiście...
>>Frankowicze przede wszystkim chca weryfikacji - czy to co robiły
>>banki było
>>zgodne z prawem.
>
> Frankowicze, przynajmniej ci protestujacy, to sie przede wszystkim
> chca wywinac od niekorzystnej sytuacji.
> Jakby tak frank byl po 2.50 to by nadal chcieli weryfikowac ?
>
Zapewne nie, bo wtedy to co mowiły banki byłoby zgodne ze stanem
faktycznym...

> Ciekawe co by bylo, gdyby teraz frank spadl 2.5 czy nawet 3 zl ...
> skorzystaliby z okazji i przewalutowali na PLN, czy woleli poczekac
>:-)
>
Ciekawe.
Ale czy to w jakikolwiek sposób wpływa na ewentualne oszustwo badz nie ze
strony banku udzielającego kredyt?

>>Pewnie ze fajnei by było gdyby załatwiłą to ustawa
>
> Wstecznie ? To by bylo bardzo niefajnie, pomijajac oczywiscie
> frankowiczow :-)
>
Nie wstecznie. Tylko zadoscuczynieniowo :)

> Gdyby jakas ustawa wyraznie zabraniajaca istniala w 2006-8 - o, to by
> bylo fajnie.

no własnie - mysle ze rzad tez rozumie swoja wine, KNF działał zdecydowanie
za wolno. Jak zwykle.

> Albo i niefajnie, bo frankowicze by nie mieli ani klopotow, ani
> mieszkan :-)

Mieliby mieli, kupili by mniejsze, za złotówki etc.

do góry

Użytkownik Poldek p...@i...eu ...

> Banki były pazerne, klienci nie byli co prawda pazerni, tylko
> kombinowali, że franek będzie dalej taniał i nie chcieli wcale słuchać o
> zagrożeniach ryzyka kursowego. Co brali we franku śmiali się zarówno z
> głupków, którzy w ogóle nie biorą "w takich czasach", takich fajnych
> kredytów we franku, jak też śmiali się z baranków biorących w złotym.
> Klienci biorący we franku wcale nie chcieli być edukowani, ponieważ oni
> przecież byli ci sprytniejsi. To, czy bank ma franki, czy firanki, to
> obchodziło napalonego frankowicza tyle, co dziurawa skarpeta.

Skąd wiesz? Sprzedawałes takie kredyty i próbowales mowic o zagrozeniach
klientom?

Bo, POWTORZE, byłem na 8 spotkaniach w bankach i jakos zaden z konsultantów
nie zajaknął się na temat zagrozen a moje pytania o takowe zbywał regułakmi
o ktorych juz pisałem.

Miałem pecha trafić na 8 optymistów?

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA5188097A8F8Ebudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik Poldek p...@i...eu ...
>>>> W sumie nie mówili nieprawdy. Frank jest raz droższy, raz tańszy,
>>>> to
>>>> że teraz jest droższy, to nie znaczy że nie będzie tańszy, albo
>>>> jeszcze droższy. Dopiero po 30 latach spłacania (czy kto tam ma
>>>> 35,
>>>> albo 40) będzie można powiedzieć, czy "kłamali", czy nie kłamali.
>>> hahahaha
>>> dowcipas - stabilny frank ktorego cena wzrosła o 80% ROTFL...
>> Dlaczego tylko 80%?
>> Zabawa dopiero się rozkręca. W ciągu kolejnych 22 lat frank może
>> jeszcze
>> podrożeć nie o 80%, tylko o 800%. Sky is the limit :-)

>Niemozliwe.
>W bankach mówiono mi, ze nie ma się czym przejmowac. Ze najwyżej rata
>wzrosnie o 200zł.
>Kłamali??? ;-)

No, klamali i nie klamali.
Jakby mnie, zapytali w 2007, a nawet do polowy 2008 o taka mozliwosc,
to:
1) moze i wzrosnie o 800%, to sie rozlozy w czasie,
2) na razie to spada jak glupi, a nie rosnie
3) raczej nie "frank wzrosnie", tylko "zlotowka spadnie". W stosunku
do wszystkich wiodacych walut.
4) jak tak bedzie zlotowka mocno spadac, to pensje beda rosly,
problemu ze splata nie bedzie,
5) jak zlotowka bedzie mocno spadac, to wibor skoczy i raty kredytu
zlotowkowego tez skocza.
6) zawsze mozna poszukac pracy w Niemczech czy Anglii i zarobic na to
mieszkanie.

Wiec bierz we franku i nie przejmuj sie :-)

Nie jestem bankowcem, ale podejrzewam ze 95% ekonomistow by sie ze mna
wtedy zgodzilo.
4.9% moze by sie nie zgodzilo, ale to dlatego, ze sie nie zna :-)
A moze z 0.1% czul co sie swieci :-)

No i tak z perspektywy czasu: 1 zawiodlo, 3 sie w miare sprawdzilo -
skoki CHF o 20% w stosunku do EUR mieszcza sie w "200zl",
4 ... no, pensje rosna, ale przez pare lat bylo krucho.
5 sie na razie nie sprawdzilo, 6 troche zawiodlo.

Pare lat bylo krytyczne, ale przed nami jeszcze wiele lat splacania
kredytu, to sie zobaczy na ile sie mylilem :-)

Tym niemniej niektorych moglo tych pare lat dobic.

J.

do góry

W dniu 2015-09-17 o 14:28, J.F. pisze:

> Nowe mieszkanie na kredyt, to zazwyczaj i nowy dach.
> Zas do powyzszych oplat wynajmujacy czesto musi placic "czynsz
> spoldzielni".

Ani to czynsz, ani tego najemca nie płaci.


>> a na ubezpieczeniu kończąc.
>
> wliczone w rate kredytu :-)

Raczej obok raty kredytu, podobnie jak wiele innych opłat ;)

A co do pytania "ile kosztuje kredyt 250 000" to za tyle, to ja bym u
siebie (DC) nawet kawalerki nie kupił. Chyba że gdzieś na zadupiu
Białołęki (B. już sama w sobie jest zadupiem).

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>> Chodzi o to, ze bank ocenił klienta ze jest w stanie spłacac wiec
>>>> dlaczego klient miałby sobie tego mieszkania nie kupic?
>>> Ocenił prawidłowo - klient spłaca i mieszkanie ma.
>
>>No przeciez dokładnie o tym pisze - ocenił na ile mozna klienta
>>oskubac i
>>teraz skubie.
>>A kto by sie przejmował tym, ze klient wział 200.000 a spłaci
>>350.000 -
>>wazne ze go na to stać...
>
> 350 to klient mial chyba zaplacic zgodnie z planem, bez skokow
> frankowych.
>
> Ale w przypadku kredytu zlotowkowego klient splaci jeszcze wiecej - a
> jakos nikt nie protestuje, ze to oszustwo :-)

350 samego kapitału. Nie mowie o pozostałych kosztach.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> Gorzej, jak mieszkanie w miedzyczasie stalo sie warte polowy kwoty
>>> kredytu.
>>> No i utopi z 80% - sprzeda dlug hurtem jakiemus Krukowi.
>>> Ale po prawdzie, to dlatego, ze jednak ma spory zysk i oplaca mu
>>> sie
>>> stracic :-)
>>
>>Mieszkanie warte połowe to w jaki sposób ma utopić 80%?
>
> No bo sprzeda Krukowi za 20%.
>
Jezeli masz mieszkanie warte 100 tysiecy a sprzedajesz je krukowi za 20 to
chyba jakas niegospodarnosc sie tutaj wkrada?

>>Do tego klient coś juz splacił, cos juz bank na nim zarobił.
>
> No chyba, ze szybko przestal splacac :-)
>
No chyba...

>>Jakos ten bisnes spina sie miliardowymi zyskami wiec chyba nie jest
>>az tak
> źle...
>
> Ano jak widac - nie jest. Moze dlatego, ze jest sporo chetnych na
> kredyty na 20% RRSO.
>
Dzis pewnie tak. Pare lat temu chyba jednak hipoteczne rzadziły.

>>>>Rozumiem, ze nie słyszałes o spreadach po 8-15%...?
>>> No, prawde mowiac to o takich nie slyszalem.
>>
>>No własnie...
>>To moze warto poczytac?
>
> Jakis link ?
>
jasne
www.google.pl ;-P

>>>>Poza tym skonczyły się 8 czy 15 ale bank nadal na tym zarabia tyle
>>>>ze
>>>>troche mniej...
>>> Nic, jak klient kupuje w walutomacie i splaca bankowi w walucie.
>>Nadal chyba mało takich klineów.
>
> Ale spready po 8% sie skonczyly, o 15 nie wspominajac. Ile teraz
> jest - 2% ?
>
Pewnie tak.

>>> Z tym, ze ... banki od dawna maja spory spread, dziwne mi sie to
>>> wydaje, ale moze taki rynek, ze wymiana walut banki tez kosztuje i
>>> te
>>> 2% jest uzasadnione ... choc byc moze zadnej wymiany walut nie
>>> bylo.
>
>>Maja a przez kredyty znacznie zwiekszyli sobie rynek na te usługi.
>
> To akurat troche wirtualne waluty.

Ze co? ;-)))))

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>> I ty myslisz ze to juz jest koniec sciagania długu?
>>> Bank będzie się starał dostępnymi sposobami wydusić pieniądze, ale
>>> nie
>>> ma żadnej gwarancji, że jeszcze na tym dodatkowo nie umoczy
>>> ponosząc
>>> koszty na nękanie dłużnika, z którego nic się nie da wycisnąć.
>>
>>A klient do konca zycia bedzie sie chował z zarobkami i pracował na
>>czarno
>>i ani złotówki juz nie spłaci...
>>Jasne...
>
> Wyjedzie z kraju i tyle bankowi zaplaci - o takiej mozliwosci tez
> pamietaj.
>
Gdzie? Do singapuru?

> Glowy nie dam - ile sie trzeba ukrywac ? Gdyby bankowi sie chcialo co
> pare lat kolejne sprawy zakladac, to chyba dlugo, ale kiedys moze
> zapomniec czy stwierdzi ze dosc doplacania do interesu - a wtedy
> przedawnie po 3 latach od ostatniego scigania ?
>
> Ale tak nie bedzie - bank sprzeda dlug za ulamek wartosci i na tym sie
> jego przychod skonczy. Plus ewentualna sprzedaz nieruchomosci, ale
> praktyka pokazuje, ze sprzeda caly dlug z hipoteka.

Ciekawe z czego to wynika ze bankom nie opłaca się to co sie opłaca takiemu
krukowi?
Może usługi banków sa zbyt drogie?

do góry

W dniu czwartek, 17 września 2015 14:57:35 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:
> A co do pytania "ile kosztuje kredyt 250 000" to za tyle, to ja bym u
> siebie (DC) nawet kawalerki nie kupił. Chyba że gdzieś na zadupiu
> Białołęki (B. już sama w sobie jest zadupiem).
A widzisz- patrzysz z poziomu swojego "zadupia" i wydajesz kategoryczne opinie że
kredyt droższy jak wynajem
A ja napisze że jest wprost odwrotnie- warto kupić nawet na kredyt i wynajmować
DC to nie cały świat, raz że tam sa wysopkie ceny mieszkań dwa że jak pamiętam to
jakiś ewnement jesteś bo za wynajem płacisz niewiele(podawałes kwoty ale mi się
szukac nie chce)
Dodatkowo media nie na Ciebie, malowanie mieszkania tez na koszt właściciela robisz
itp.
Jeśli tak to ok ale gdzie indziej jest inaczej i niech to do Ciebie w końcu dotrze.

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA5189605D3C0Fbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>Mieszkanie warte połowe to w jaki sposób ma utopić 80%?
>> No bo sprzeda Krukowi za 20%.
>
>Jezeli masz mieszkanie warte 100 tysiecy a sprzedajesz je krukowi za
>20 to
>chyba jakas niegospodarnosc sie tutaj wkrada?

Zarzad ci wytlumaczy, ze skoro podjal taka decyzje, to dlatego, ze to
jest wlasnie gospodarnosc. :-)
I co ciekawe bedzie mial przy tym sporo racji.

>>>Do tego klient coś juz splacił, cos juz bank na nim zarobił.
>> No chyba, ze szybko przestal splacac :-)
>No chyba...

No coz, najbardziej dotknelo tych, ktorym skoczylo z 2.0 na 3.3, a
potem na 4.3.
A to pierwsze to tylko pol roku bylo.

>>>Jakos ten bisnes spina sie miliardowymi zyskami wiec chyba nie jest
>>>az tak źle...
>> Ano jak widac - nie jest. Moze dlatego, ze jest sporo chetnych na
>> kredyty na 20% RRSO.
>Dzis pewnie tak. Pare lat temu chyba jednak hipoteczne rzadziły.

Wtedy tak samo byly i inne, tylko na 30% :-)
Jak to kwotowo wygladalo to nie wiem.

>>>>>Rozumiem, ze nie słyszałes o spreadach po 8-15%...?
>>>> No, prawde mowiac to o takich nie slyszalem.
>>>No własnie...
>>>To moze warto poczytac?
>> Jakis link ?
>
>jasne www.google.pl ;-P

"spread chf 15%" jakos nie bardzo znajduje adekwatna strone :-

>>>> Z tym, ze ... banki od dawna maja spory spread, dziwne mi sie to
>>>> wydaje, ale moze taki rynek, ze wymiana walut banki tez kosztuje
>>>> i
>>>> te 2% jest uzasadnione ... choc byc moze zadnej wymiany walut
>>>> nie
>>>> bylo.
>>>Maja a przez kredyty znacznie zwiekszyli sobie rynek na te usługi.
>> To akurat troche wirtualne waluty.
>Ze co? ;-)))))

No widziales - wyplata kredytu w PLN, wplata w PLN, zabezpieczenie na
swapach walutowych na procenty i innych instrumentach pochodnych - to
gdzie tu jakies koszta wymiany dla banku ? :-)

J.

do góry