W dniu 2013-10-22 07:30, Kamil Jońca pisze:

> A co to ma do rzeczy(niemożność obsługi)?

Z punktu widzenia klienta to są różne banki.

Pisałeś, że to był samodzielny
> bank który miał zbierać pieniądze, żeby je wrzucać na rynek
> międzybankowy. Ani samodzielny, ani na rynek międzybankowy.

Nie zrozumiałeś. Z punktu widzenia klienta samodzielny, nie-marmurkowy
(jak wówczas określano banki z oddziałami). Gdzie wrzucał - kwestia
sporna. WIBOR w 2000 roku sięgał blisko 20%. mBank dawał 16,5% jakoś i
to był jego zysk. Dziś lokaty są powyżej WIBOR.
Par 59. mówi, że:
Stopa procentowa rachunku oszczędnościowego eMAX nie może być niższa niż
stawka
WIBOR z dnia podjęcia decyzji o zmianie wysokości stóp procentowych,
pomniejszona o maksymalnie 4 punkty procentowe.
--------
Czyli mBank nie korzystał z rynku międzybankowego w 2001 roku, zatem
uzależnił eMax od... rynku międzybankowego ;-)

http://prnews.pl/analizy/porownanie-oprocentowania-r
achunkow-w-mbanku-ze-stopa-wibor1m-32545.html

Dość łatwo zauważyć, iż ta strategia przy obecnym WIBOR coś ok. 2,5% nie
dałaby się realizować.

> Trochę masz tu racji. Ale nie byłoby to możliwe (vide optima która teraz
> się miota) bez zmiany nastawienia klientów. Którzy z banku
> "depozytowego, drugiego wyboru" zaczęli go traktować jako bank
> podstawowy. W którym chcieli mieć konto, kredyt, kk itd.

Jeszcze telefon, ubezpieczenie itd. mBank zaczął być modny - kwestia marki.


--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2013-10-22 11:41, m pisze:

> Zaraz zaraz, jakie 10%? Gdzie widziałeś kredyt hipoteczny o
> oprocentowaniu powyżej 10%?

Widziałem nawet kredyty 0% o RRSO ponad 10% ;-)

> Bo jeżeli mówisz o gotówkowych, to weź pod uwagę że 10+% płacą Ci co
> płacą, ale bank w sumie ma mniej, bo musi uwzględnić też tych którzy nie
> spłacają.
>
> p. m.

Owszem. A na hipotecznych to niby wszyscy spłacają? ;-)

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2013-10-22 14:52, J.F pisze:

> Tym niemniej - na poczatku mBank sciagnal pieniadze od ludzi, a co z
> nimi zrobil ?
> O to sie juz martwil BRE. BRE akurat mial duzo klientow biznesowych.

Tylko po co? Klient biznesowy to też klient, który może upaść i środki
poszły w błoto. Obsługa tego klienta kosztuje. Czy nie łatwiej wrzucić
środki na rynek międzybankowy i na tym zarabiać?

> Oferta kredytowa dla klientow mbanku powstala pozniej.

Oczywiście, bo WIBOR spadł i trzeba było szukać innych źródeł lokowania
pieniędzy.

>> Do dziś kredyty mają tak wysoki %, że gdyby od nich uzależnić %
>> depozytów, jak sugerujesz, to pewnie spokojnie mielibyśmy z 10%
>> zamiast 3%.
>
> Tylko niektore kredyty. Jak ktos potrzebuje wieksza kwote, to jednak
> dobrze liczy gdzie mu sie to oplaca.

Zapewne. Ale klienci biznesowi (rzekomo tacy atrakcyjni) nadal istnieją.
I pewnie nie płacą 2,5% rocznie za kredyt.

> No i smiem twierdzic ze kredyty dzis mniej oprocentowane niz dawniej
> (przynajmniej srednio).

Naturalnie. Depozyty spadły blisko 6-krotnie. Ciekawe czy kredyty także...

> WIBOR tez sie nie bierze z prozni - gdyby tak sie dalo pozyczyc dowolne
> pieniadze na 20%, to kto by pozyczal na mniejszy procent ?

Ten, kto woli mieć pewny mniejszy procent niż gruszki na wierzbie ;-)
Uważam, że mbank był atrakcyjniejszy dla osób lokujących depozyty, gdy
wrzucał środki na rynek międzybankowy (dawał max ok.20-25% mniej niż
WIBOR) niż gdy dziś udziela kredytów (jakoś nie mam wrażenia, że tylko
20-25% mniej oprocentowany jest depozyt od kredytu w danym banku).

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 22.10.2013 16:59, S pisze:
> W dniu 2013-10-22 11:41, m pisze:
>
>> Zaraz zaraz, jakie 10%? Gdzie widziałeś kredyt hipoteczny o
>> oprocentowaniu powyżej 10%?
>
> Widziałem nawet kredyty 0% o RRSO ponad 10% ;-)
>
>> Bo jeżeli mówisz o gotówkowych, to weź pod uwagę że 10+% płacą Ci co
>> płacą, ale bank w sumie ma mniej, bo musi uwzględnić też tych którzy nie
>> spłacają.
>
> Owszem. A na hipotecznych to niby wszyscy spłacają? ;-)
>

Nie, ale dla banku jest to znacznie bezpieczniejszy kredyt niż
gotówkowy. A co za tym idzie, jeżeli robimy porównanie "w kredytach mamy
X%, więc depozyty powinny mieć X-y%", to powinniśmy rozważać kredyty
hipoteczne, nie gotówkowe.

p. m.

do góry

S <a...@w...pl> writes:

> W dniu 2013-10-22 07:30, Kamil Jońca pisze:
>
>> A co to ma do rzeczy(niemożność obsługi)?
>
> Z punktu widzenia klienta to są różne banki.
Zwłaszcza jeśli chodzi o kwotę gwarantowaną depozytów.
Taak. Jeszcze jakieś ciekawostki?
A biorąc pod uwagę, że mówimy o początku XXI w,. gdzie całkiem sporo
banków miało "umiejscowione" rachunki, to, zgodnie z Twoją definicją,
każdy oddział PKOBP był "z punktu widzenia klienta różnym
bankiem". Taak. Chyba przestaję widzieć sens tej dyskusji. Możesz
jeszcze napisać, że przelewy do/z BRE szły eliksirem. I wtedy będe miał
jasność.


>
> Pisałeś, że to był samodzielny
>> bank który miał zbierać pieniądze, żeby je wrzucać na rynek
>> międzybankowy. Ani samodzielny, ani na rynek międzybankowy.
>
[...]
>
> Dość łatwo zauważyć, iż ta strategia przy obecnym WIBOR coś ok. 2,5%
> nie dałaby się realizować.
Oczywiście, że by się dała. Nikt nie broni mBankowi dawać więcej.

KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
What fools these mortals be.
-- Lucius Annaeus Seneca

do góry

Użytkownik "Kamil "Jońca"" napisał w wiadomości
S <a...@w...pl> writes:
> W dniu 2013-10-22 07:30, Kamil Jońca pisze:
>>> A co to ma do rzeczy(niemożność obsługi)?
>> Z punktu widzenia klienta to są różne banki.
>Zwłaszcza jeśli chodzi o kwotę gwarantowaną depozytów.
>Taak. Jeszcze jakieś ciekawostki?
>A biorąc pod uwagę, że mówimy o początku XXI w,. gdzie całkiem sporo
>banków miało "umiejscowione" rachunki, to, zgodnie z Twoją definicją,
>każdy oddział PKOBP był "z punktu widzenia klienta różnym
>bankiem". Taak.

Takie oddzialy mogly byc bardziej rozne niz mBank i BRE - bo tam mogli
cie odsylac do wlasciwego oddzialu, u nas nie ma pana akt i nic sie
nie zalatwi.

>Chyba przestaję widzieć sens tej dyskusji. Możesz
>jeszcze napisać, że przelewy do/z BRE szły eliksirem. I wtedy będe
>miał
>jasność.

A nie szly ?
Pamietam jak ksiegowa narzekala ze ma jakis problem z przelewem do
mnie.
A firma miala konto w BRE.
W tych czasach BRE sie chwalil ze ma miedzy oddzialami transfer
natychmiastowy, ale moze mBank byl wyjatkiem :-)

>> Dość łatwo zauważyć, iż ta strategia przy obecnym WIBOR coś ok.
>> 2,5%
>> nie dałaby się realizować.
>Oczywiście, że by się dała. Nikt nie broni mBankowi dawać więcej.

Ale faktycznie lokaty powyzej WIBOR to cos dziwne sa.

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

[...]
>
>>Chyba przestaję widzieć sens tej dyskusji. Możesz
>> jeszcze napisać, że przelewy do/z BRE szły eliksirem. I wtedy będe
>> miał
>>jasność.
>
> A nie szly ?
Ujmę to tak: Nie wiem jak na samym początku. Ale po powstaniu Multi dość
łatwo można było obalić takie twierdzenie.

> Pamietam jak ksiegowa narzekala ze ma jakis problem z przelewem do
> mnie.
Bo mBank od razu posługiwał się NRB co dla wielu banków było jakimśtam
problemem. Być może dla dużego BRE też :)

> A firma miala konto w BRE.

KJ


--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
We all agree on the necessity of compromise. We just can't agree on
when it's necessary to compromise.
-- Larry Wall

do góry

W dniu 2013-10-22 18:44, Kamil Jońca pisze:

> Zwłaszcza jeśli chodzi o kwotę gwarantowaną depozytów.

Znowu mylisz pojęcia. BRE nie jest dla detalistów. W związku z tym osobę
fizyczną... Kowalskiego... mało interesuje gwarancja BRE.

> Taak. Jeszcze jakieś ciekawostki?
> A biorąc pod uwagę, że mówimy o początku XXI w,. gdzie całkiem sporo
> banków miało "umiejscowione" rachunki, to, zgodnie z Twoją definicją,
> każdy oddział PKOBP był "z punktu widzenia klienta różnym
> bankiem". Taak. Chyba przestaję widzieć sens tej dyskusji. Możesz
> jeszcze napisać, że przelewy do/z BRE szły eliksirem. I wtedy będe miał
> jasność.

A teraz chcesz uzależnić oprocentowanie mBanku od eliksiru? ;-)

Jeśli twierdzisz, iż oprocentowanie PKO BP zależało od oddziału... Mnie
się wydaje, że BRE, Multibank i mBank miały różne oferty, niezależne od
siebie, adresowane do różnych klientów itd. Nie wydaje mi się, by można
było powiedzieć, iż w oddziałach PKO BP było podobnie. Mam też wrażenie,
iż Inteligo będące konkurencją dla mBanku kilka lat temu szybciej
zintegrowało swój system z PKO BP niż mBank... w zasadzie do dziś... z BRE.

>> Dość łatwo zauważyć, iż ta strategia przy obecnym WIBOR coś ok. 2,5%
>> nie dałaby się realizować.
> Oczywiście, że by się dała. Nikt nie broni mBankowi dawać więcej.

Znowu nie zrozumiałeś. mBank miał zapisane WIBOR minus 4%. Musiałby
zatem dawać -1,5% na lokatach. Widziałeś takie lokaty? ;-) Tak, wiem. Ty
widziałeś. Nawiasem mówiąc minus oznacza "dawać mniej", a nie "dawać
więcej".


--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

S <a...@w...pl> writes:

> W dniu 2013-10-22 18:44, Kamil Jońca pisze:
>
>> Zwłaszcza jeśli chodzi o kwotę gwarantowaną depozytów.
>
> Znowu mylisz pojęcia. BRE nie jest dla detalistów. W związku z tym
> osobę fizyczną... Kowalskiego... mało interesuje gwarancja BRE.
Ja piszę o gwarancji BFG, a Ty?

>
>> Taak. Jeszcze jakieś ciekawostki?
>> A biorąc pod uwagę, że mówimy o początku XXI w,. gdzie całkiem sporo
>> banków miało "umiejscowione" rachunki, to, zgodnie z Twoją definicją,
>> każdy oddział PKOBP był "z punktu widzenia klienta różnym
>> bankiem". Taak. Chyba przestaję widzieć sens tej dyskusji. Możesz
>> jeszcze napisać, że przelewy do/z BRE szły eliksirem. I wtedy będe miał
>> jasność.
>
> A teraz chcesz uzależnić oprocentowanie mBanku od eliksiru? ;-)
>
> Jeśli twierdzisz, iż oprocentowanie PKO BP zależało od
> oddziału... Mnie się wydaje, że BRE, Multibank i mBank miały różne
Wtedy? OIDP dyrektor "rejonu" [1] miał pewną dowolność w ustalaniu
oprocentowania. I spokojnie mogło być, tak, że "widełki" w Białymstoku
czy Kielcach były inne niż w Warszawie.

>
>>> Dość łatwo zauważyć, iż ta strategia przy obecnym WIBOR coś ok. 2,5%
>>> nie dałaby się realizować.
>> Oczywiście, że by się dała. Nikt nie broni mBankowi dawać więcej.
>
> Znowu nie zrozumiałeś. mBank miał zapisane WIBOR minus 4%. Musiałby
Doczytaj może. Miał zapisane _CO_NAJMNIEJ_ tyle. Oprocentowanie 10% jak
najbardziej spełnia ten warunek.


KJ
[1] - ale co to był rejon to nie nie wiem, nie interesowałem się tym.

--
http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiary
godny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/
Anti-trust laws should be approached with exactly that attitude.

do góry

W dniu 2013-10-22 19:43, Kamil Jońca pisze:

> Ujmę to tak: Nie wiem jak na samym początku. Ale po powstaniu Multi dość
> łatwo można było obalić takie twierdzenie.

Rozumiem, że według Ciebie skoro mBank, Multibank i BRE to w zasadzie to
samo... zatem na początku XXI wieku przelewy chodziły natychmiast, we
wpłatomatach Multi można było wpłacać na mBank, podobnie w kasie Multi
wyciągać z konta mBanku itd. Wszak to wszystko ten sam bank ;-)

Nawiasem mówiąc ciekawe dlaczego w dobie powszechnych i szybko
przeprowadzanych fuzji połączenie Multi i mBanku tak długo trwa...
proces wydaje się być nieuchronny.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry