t...@p...onet.pl wrote:
>> No to jesli uwazasz ze tak bedzie to policz i ci wyjdzie co masz
>> zrobic.
>>
>
> Proponuje abyś skorzystał z założeń do budowy kalkulatora walutowego
> w Excelu, przedstawionych ostatnio na grupie. Jeżeli nie chce Ci się
> programować, to podaj dane zgodnie ze specyfikacją w odpowiednim
> wątku a sam Ci policzę.
>
Mi ? A po co ?

do góry

t...@p...onet.pl wrote:
>
>> Ja bym dzisiaj przewalutowal kredyt i to jak najszybciej.
>> Pamietajcie, ze czekaja nas wybory, problemy budzetowe itd.
>> I kurs euro = 6zl nie jest nierealny
>>> JerzyR
>
> Zależy to jeszcze od kursu kupna w momencie uruchomienia kredytu.
> Jeżeli był on na poziomie np. 2,7 też nie miałbym najmniejszych
> wątpliwości co do przewalutowania. Ale można ryzykować i wierzyć
> ekspertom.

Pytanie mam - co sie stanie z oprocentowaniem kredytow zlotowych, gdy
zlotowka poleci na pysk ?

do góry

Użytkownik "Piotr Sieniawski" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:c0cpl8$9ti$1@news2.ipartners.pl...

> Pytanie mam - co sie stanie z oprocentowaniem kredytow zlotowych, gdy
> zlotowka poleci na pysk ?

Przepraszam, ze tak sie wtracam. Ale wydaje mi sie, ze o jednym wszyscy
zapominaja. Ryzyko kursowe to nie wszystko. Jest jeszcze ryzyko stopy
procentowej. I wlasnie ten ostatrni post wreszcie zahaczyl o te sprawe.
Jesli Zloty "poleci na pysk", to stopy procentowe PLN pojda mocno w gore.
Raz ze bedzie temu towazyszyla wyprzedaxz polskich papierow skarboiwych, a
dwa, ze RPP raczej podwyzszy stopy probujac powstrzymac ucieczka kapitalu
zagranicznego.


Tak wiec jelsi Zloty mialby jeszcze bardziej ucierpiec, to i na kredycie
Zlotowym nie uda nam sie przetrwac :( I w tym jest caly ten problem.
slaby Zloty to problem calej gospodarki. Szkoda, ze Rzad caly czas widzial w
slabym Zlotym panaceum na wszystjie dolegliwosci. Teraz gdy Zloty jest slaby
nagle pojawiaja sie przed aczmi niewidoczne do tej pory problemy.

Sam mam kredyt hipoteczny w USD splacam go od ponad dwoch lat. Na razie mam
komfort, gdyz Dolar traci na wartosci do euro. Ale gdyby na Eur/Usd odwrocil
sie trend, to pewnie przewalutuje na CHF.

Pozdrawiam i zycze samych wlasciwych decyzji inwestycyjnych


--

--------------
Jacek Maliszewski
EFIX Polska - www.efixpolska.com
j...@e...com
tel.: 601-247-423

do góry

> > Pytanie mam - co sie stanie z oprocentowaniem kredytow zlotowych, gdy
> > zlotowka poleci na pysk ?
>
> Przepraszam, ze tak sie wtracam. Ale wydaje mi sie, ze o jednym wszyscy
> zapominaja. Ryzyko kursowe to nie wszystko. Jest jeszcze ryzyko stopy
> procentowej. I wlasnie ten ostatrni post wreszcie zahaczyl o te sprawe.
> Jesli Zloty "poleci na pysk", to stopy procentowe PLN pojda mocno w gore.

Oczywiście, że wtedy WIBOR pójdzie w górę. Jednakże znacznie
groźniejszy jest wzrost kursy sprzedaży walut, w tym także CHF.
Zauważ, że wzrost WIBORU zwiększa TYLKO odsetki. Z kolei wzrost kursu sprzedaży
walut zwiększa odsetki ale również KAPITAŁ (wyrażony w PLN) i to ostatnie jest
właśnie BARDZO niebezpieczne. Niestety wielu ludzi także na tej liście tego nie
czuje.

Poniżej podaję bardzo prosty przykład. Dla uproszczenia obliczeń załóżmy, że
pozostały kredyt masz spłacić w jednej racie za rok. (Założenie to w NICZYM nie
fałszuje ostatecznej tezy - po prostu nie chce mi się zapisywać skomplikowanych
liczb)

Kredyt w PLN
Pozostały kapitał: 90 PLN
Aktualne oprocentowanie: 7%

Kredyt w CHF
Pozostały kapitał: 30 CHF
Aktualny kurs sprzedaży: 3,00
Pozostały kapitał (w PLN) : 90 PLN
Aktualne oprocentowanie: 3%

Jeżeli nic by się nie zmieniło to po roku trzeba zapłacić
dla kredytu w PLN : 90+6,3 =96,3
dla kredytu w CHF: 30*3+ 0,9*3 = 92,7

Teraz załóżmy, że oprocentowanie kredytu w PLN wzrasta (dwukrotnie) do poziomu
14% zaś kurs sprzedaży wzrasta (o 1 PLN) do 4 PLN. Oprocentowanie kredytu w CHF
się nie zmienia.

Jak teraz wygląda sytuacja?
dla kredytu w PLN : 90+12,6 = 102,6
dla kredytu w CHF: 30*4+ 0,9*4 =123,6

Nic dodać nic ująć. Tensor1


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4254.00000a59.402b7c0e@newsgate.onet.pl...

> Jak teraz wygląda sytuacja?
> dla kredytu w PLN : 90+12,6 = 102,6
> dla kredytu w CHF: 30*4+ 0,9*4 =123,6
>
> Nic dodać nic ująć. Tensor1

To jest prawdziwe dla kredytu krotkoterminowego. W takich przypadkach
faktycznie waznijeszy jest kurs walutowy niz stopa procentowa. Ale spojrzmy
jak to bedzie wygladalo dla kredytow dlugoterminowych.

Mamy okres pozostaly do splaty: 20 lat.
Kapital do splaty 100 PLN czyli 33,33 CHF (przy kursie Pln/Chf = 3,0)
Placimy w 20 rownych ROCZNYCH ratach kapitalowych oraz odsetki malejace od
kapitalu pozostajacego do splaty

1. DLA PLN (7%)
Suma platnosci dla R = 7% PLN
73,5PLN odsetki
100 PLN kapital
Razem 173,5 PLN

2. Dla PLN (9,5%) - wzrost stop o 1/3
Suma platnosci dla R=9,5% PLN
99,75 PLN odsetki
100 PLN kapital
Razem 199,75 PLN

Czyli wzrost stop z 7% do 9,5% (o 1/3) powoduje wzrost calkowity kosztu
kredytu o 15,13% (199,5/173,5)

Teraz dla CHF

1. DLA CHF (kurs Chf/Pln = 3,00; R=3%)
Suma platnosci
10,50 CHF odsetki - czyli 31,5 PLN (10,5 * 3,00)
33,33 CHF kapital - czyli 100 PLN (33,33 * 3,00)
Razem 131,50 PLN

2. Dla CHF (kurs Chf/Pln skacze do 4,00; R=3,0%) czyli wzrost kursu o 1/3;
stopa % bez zmian
Suma platnosci
10,50 CHF odsetki - czyli 42,0 PLN (10,5 * 4,00)
33,33 CHF kapital - czyli 133,33PLN (33,33 * 4,00)
Razem 175,33 PLN

Czyli wzrost kurs Chf/Pln z 3 zlotych do 4 Zlotych (o 1/3) powoduje wzrost
całkowity kosztu kredytu o 33,33% (175,33/131,50)
To fakt.ale prosze zwrocic uwage, ze 175,33 jest nadal mniejsze niz 199,75

Inymi slowy, gdyby Franek zdrozal z 3 do 4 Zlotych a oprocentowanie kredytu
PLN wzroslo z 7% do 9,5%, to i tak tanszy jest kredyt CHF.

Majac ulozony arkusz, mozna policzyc przy jakim granicznym kursie CHF koszty
obydwu kredytow sie rownowaza. Mozna tez pokombinowac inaczej. Na przyklad
przy jakim granicznym COROCZNYM wzroscie kursu CHF/PLN koszty kredytow sie
zrownuja.

Wniosek jest jeden. Im dluzszy termin kredytowania, tym waziejsza jest stopa
procentowa.Im krotszy okres kredytowania, tym wazniejszy jest kurs
walutowy - CO UDOWODNIL MOJ PRZEDMOWCA :)


Pozdrawiam

Malin


--

--------------
Jacek Maliszewski
EFIX Polska - www.efixpolska.com
j...@e...com
tel.: 601-247-423

do góry

Użytkownik "Jacek Maliszewski" <j...@e...com> napisał w wiadomości
news:c0g6a1$1nh$1@news.onet.pl...

> Wniosek jest jeden. Im dluzszy termin kredytowania, tym waziejsza jest
stopa
> procentowa.Im krotszy okres kredytowania, tym wazniejszy jest kurs
> walutowy - CO UDOWODNIL MOJ PRZEDMOWCA :)

Zapomnialem dodac, ze nawet gdyby stopy procentowe dla PLN pozostaly na
poziomie 7%, to i tak wzrost Chf/Pln z 3 Zlotych do 4 Zlotych oznaczalby
prawie zrownanie kosztow kredytow (173,5 PLN w Zlotowkach przy R = 7% caly
czas ; 175,33 PLN we Frankach przy wzroscie kursu z 3 do 4 Zlotych)

Malin

do góry

> niestety CHF podaza za Euro
witam:)
chciałam tylko dodać, że istnieje możiwość, że po wejsciu do Uni
wszystkie kredyty w PLN moga przejsc na euro (ale to wiadomosci
nieoficjalne i z trzeciej reki, wiec moze nieprawdziwa :))
Jaki wiec sens w przewalutowaniu?
pozdrawiam
Anka

do góry

Użytkownik "Anna G." <a...@n...poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:c0gbol$ini$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > niestety CHF podaza za Euro
> witam:)
> chciałam tylko dodać, że istnieje możiwość, że po wejsciu do Uni
> wszystkie kredyty w PLN moga przejsc na euro (ale to wiadomosci
> nieoficjalne i z trzeciej reki, wiec moze nieprawdziwa :))
> Jaki wiec sens w przewalutowaniu?
> pozdrawiam

Chyba mialas na mysli Unie Monetarna. A do tej tak predko nie wejdziemy...

Malin

do góry

> > > Jak teraz wygląda sytuacja?
> > dla kredytu w PLN : 90+12,6 = 102,6
> > dla kredytu w CHF: 30*4+ 0,9*4 =123,6
> > Nic dodać nic ująć. Tensor1
>
> To jest prawdziwe dla kredytu krotkoterminowego. W takich przypadkach
> faktycznie waznijeszy jest kurs walutowy niz stopa procentowa. Ale spojrzmy
> jak to bedzie wygladalo dla kredytow dlugoterminowych.

Wszystko prawda, tylko Kolega raczył zapomnieć, że najprawdopodobniej za 6 lat
wprowadzimy EURO. Oznacza to, że założenie o 20 latach jest całkowicie
nierealne. Kilka dni temu przedstawiłem szczegółowe zalożenia i wzory do budowy
klakulatora walutowego uwzględniające wprowadzenie EURO. Bardzo zapraszam
Kolegę do dyskusji na ten Temat

Reasumując jeżeli chcemy być choć trochę realni to mamy dwie możliwości

I. ROZWAŻAĆ KREDYTY NIE DŁUŻSZE niz 6-8 lat

****************************************************
****
Poniżej powtórzyłem przykład kolegi dla 10 lat bo się łatwo liczy

Mamy okres pozostaly do splaty: 10 lat.
Kapital do splaty 100 PLN czyli 33,33 CHF (przy kursie Pln/Chf = 3,0)
Placimy w 10 rownych ROCZNYCH ratach kapitalowych oraz odsetki malejace od
kapitalu pozostajacego do splaty

1. DLA PLN (7%)
Suma platnosci dla R = 7% PLN
38,5PLN odsetki
100 PLN kapital
Razem 138,5 PLN

2. Dla PLN (9,5%) - wzrost stop o 1/3
Suma platnosci dla R=9,5% PLN
52,25 PLN odsetki
100 PLN kapital
Razem 152,25 PLN

Czyli wzrost stop z 7% do 9,5% (o 1/3) powoduje wzrost calkowity kosztu
kredytu o 9,93% (152,25/138,5)

Teraz dla CHF

1. DLA CHF (kurs Chf/Pln = 3,00; R=3%)
Suma platnosci
5,50 CHF odsetki - czyli 16,5 PLN (5,5 * 3,00)
33,33 CHF kapital - czyli 100 PLN (33,33 * 3,00)
Razem 116,50 PLN

2. Dla CHF (kurs Chf/Pln skacze do 4,00; R=3,0%) czyli wzrost kursu o 1/3;
stopa % bez zmian
Suma platnosci
5,50 CHF odsetki - czyli 21,0 PLN (5,5 * 4,00)
33,33 CHF kapital - czyli 133,33PLN (33,33 * 4,00)
Razem 155,33 PLN

Czyli wzrost kurs Chf/Pln z 3 zlotych do 4 Zlotych (o 1/3) powoduje wzrost
całkowity kosztu kredytu o 33,33% (155,33/116,50, )co jest oczywiste i nie
trzeba było nawet liczyć jak się popatrzy na odpowiednie wzory.
***************************************

II UWZGLĘDNIĆ BARDZO PRAWDOPODOBNE WPROWADZENIE EURO

Tutaj jeszcze raz kieruje kolegę (i innych) do mojego postu o kakulatorze
kredytowym.

Tensor1

PS. Jeszcze raz zapraszam zainteresowanych do powaznej dyskusji uwzględniającej
wprowadzenie EURO.



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4254.00000c15.402be4ea@newsgate.onet.pl...

> I. ROZWAŻAĆ KREDYTY NIE DŁUŻSZE niz 6-8 lat
>
> ****************************************************
****

> 2. Dla PLN (9,5%) - wzrost stop o 1/3
> Suma platnosci dla R=9,5% PLN
> 52,25 PLN odsetki
> 100 PLN kapital
> Razem 152,25 PLN

> 2. Dla CHF (kurs Chf/Pln skacze do 4,00; R=3,0%) czyli wzrost kursu o 1/3;
> stopa % bez zmian
> Suma platnosci
> 5,50 CHF odsetki - czyli 21,0 PLN (5,5 * 4,00)
> 33,33 CHF kapital - czyli 133,33PLN (33,33 * 4,00)
> Razem 155,33 PLN

155,33 >>152,25 :) Zaiste :))

> Tutaj jeszcze raz kieruje kolegę (i innych) do mojego postu o kakulatorze
> kredytowym.

Ide sie doksztalcac :)

> PS. Jeszcze raz zapraszam zainteresowanych do powaznej dyskusji
uwzględniającej
> wprowadzenie EURO.

Wprowadzenie Euro nie oznacza, ze nie bedziemy narazeni na ryzyko Chf-Eur.
No chyba, ze Szwajcarzy tez wejda do unii monetarnej :)

P.S. Dobrze, ze kolega mowi do mnie "kolego" a nie "obywatelu" :)

Pozdrawiam i zycze wszystkim samych WLASCIWYCH decyzji inwestycyjnych. Kazdy
ma przeciez swoj rozum

Malin


--

--------------
Jacek Maliszewski
EFIX Polska - www.efixpolska.com
j...@e...com
tel.: 601-247-423

do góry