Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ic412u$te2$1@news.onet.pl...
> OK ja kończę, jak widać większość jest za OFE.
> Dla mnie to kompletnie chory mechanizm, dziura transferowa naszej kasy w
> kosmos.

Zgadza się, Waszej kasy.

--
marfi

do góry

On 2010-11-18 21:07, skippy wrote:
> OK ja kończę, jak widać większość jest za OFE.
> Dla mnie to kompletnie chory mechanizm, dziura transferowa naszej kasy w
> kosmos.

Szczerze, mówiąc też tego nie rozumiem ;)

Po pierwsze, fenomenem jest że w OFE jesteśmy jednocześnie wierzycielem
oraz dłużnikiem (bo to nie jest dług Państwa tylko nas wszystkich). Ba,
co lepsze sami sobie wypłacamy odsetki, bo przecież obligacje są
oprocentowane, a będąc dłużnikiem to my je płacimy (owszem jest to
zawoalowane, ale tak naprawdę, to każdy z nas płaci te odsetki). Na
chwilę obecną co roku od 150mld zł dopłacamy sobie jakieś 8-9mld odsetek
rocznie ;)

A OFE mówi, zarabiamy :D

Po drugie, po co mrozić kasę na 30lat płacąc sobie samemu odsetki, jak
aktualnie można za nią coś realnego wybudować (puki jest coś warta) -
autostrady, mosty, koleje, elektrownie i inną infrastrukturę, która
przyciągnie do nas inwestorów, którzy będą chcieli nam i naszym dzieciom
dać pracę, co pozwoli w przyszłości wypłacić cokolwiek emerytom (w
realnych wartościach)

Po trzecie, gdyby:
- kasa w OFE była dziedziczona
- można było ją wypłacić po przejściu na emeryturę jednorazowo
- kasa w OFE była by moja
- wszyscy podlegali by temu systemowi
- gdyby OFE czerpało kasę z wypracowanych zysków, a nie po prostu od
składek i "za zrządzanie",

to można by było się nad sensem OFE zastanawiać, ale po tym co przez 11
lat z tej reformy zrobiły poszczególne rządy jest to po prostu bubel do
wyrzucenia do kosza.

A co do umowy społecznej, to ona była deptana od samego początku tej
reformy. Nie włącznie wszystkich grup społecznych, a raczej wyłączenie z
niej niektórych grup rozwaliło ją już w okolicach 2002 roku. Teraz to
już tylko agonia.

--
Pozdrawiam
Mroziu

do góry

Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4ce6eee6$0$21001$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
> news:ic412u$te2$1@news.onet.pl...
>> OK ja kończę, jak widać większość jest za OFE.
>> Dla mnie to kompletnie chory mechanizm, dziura transferowa naszej kasy w
>> kosmos.
>
> Zgadza się, Waszej kasy.
>
> --
> marfi


krusowcu jeden

do góry

On 2010-11-19 00:10, Jan Werbinski wrote:

> Jednak zauważ, że oni szykują coś innego: zawłaszczenie kasy będącej na
> OFE. Tymczasem poprzez "chwilowe" wstrzymanie wpłat na dwa lata. To
> będzie stopa w drzwiach, za którą pójdzie zagarnięcie kasy z OFE, kiedy
> to już ucichnie. Za 10 lat OFE będzie historią, a kasa przepuszczona na
> cele "ważne społecznie", czyli obietnice wyborcze albo rozdana nierobom
> (czterdziestoletnim emerytom).

Owszem, będzie tak jak mówisz - Vincentowi po dokładnym przeliczeniu
rachuneczków za 2010 rok wyszło, że nie ma najmniejszej szansy na
nieprzekroczenie 55% w roku wyborczym, więc szukają ratunku. Dziura
będzie ogromna, tak duża, że żadne małe podnoszenie podatków nie
wystarczy. Trzeba by było podnieść PIT (ludzie zauważą) albo składki ZUS
(ludzie zauważą), obciąć przywileje (ludzie zauważa). Ale można też nie
wpłacać, kasy do OFE (przecież nikt nie lubi OFE, kila jednostek
zauważy, ale reszta będzie szczęśliwa). I oto jest plan - ratunkowy.

Samo, zabranie kasy z OFE - oprócz tego, ze jest już tam jej sporo mniej
niż realnie było wpłacone, więc to już jest duża strata - nie jest może
jakiś dramatem, ale pytanie na co miała by zostać zużyta. Są 2 opcje:
- doraźnie pilne potrzeby (wyborcze)
- zmniejszenie długu i inwestycje

Oczywiście każdy odpowiedzialny polityk wybierze opcję 1 ;)

Ciekawe natomiast jest jak komuś mogło wyjść, że ta reforma się kiedyś
zabalansuje. Jeżeli prawdą jest, ze "eksperci" mówili, że dopłacać do
tematu trzeba będzie tylko przez 7lat i zaczniemy być na plusie, to co
się takiego stało, ze wyniki w tym roku po 11 latach po wejściu reformy
wynosi 40mld zł (na minusie). To musiał być wielki ekspert ;)

--
Pozdrawiam
Mroziu

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ic6ro9$tmm$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:4ce6eee6$0$21001$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
>> news:ic412u$te2$1@news.onet.pl...
>>> OK ja kończę, jak widać większość jest za OFE.
>>> Dla mnie to kompletnie chory mechanizm, dziura transferowa naszej kasy w
>>> kosmos.
>>
>> Zgadza się, Waszej kasy.
>>
>> --
>> marfi
>
>
> krusowcu jeden

Mylisz się... szukaj innego rozwiązania :)

--
marfi

do góry

Użytkownik "Mroziu" <m...@h...pl> napisał w wiadomości
news:4ce6f51e$1@news.home.net.pl...

...
> co się takiego stało, ze wyniki w tym roku po 11 latach po wejściu reformy
> wynosi 40mld zł (na minusie)...

Co jest 40mld na minusie?

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4ce6f5fa$0$22796$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
> news:ic6ro9$tmm$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:4ce6eee6$0$21001$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
>>> news:ic412u$te2$1@news.onet.pl...
>>>> OK ja kończę, jak widać większość jest za OFE.
>>>> Dla mnie to kompletnie chory mechanizm, dziura transferowa naszej kasy
>>>> w kosmos.
>>>
>>> Zgadza się, Waszej kasy.
>>>
>>> --
>>> marfi
>>
>>
>> krusowcu jeden
>
> Mylisz się... szukaj innego rozwiązania :)

rencista, emeryt, bezrobotny, działka gosp na Litwie, może jesteś za
granicą?
ale ważne, że nie krusowiec jeden

;)))

do góry

> rencista, emeryt, bezrobotny, działka gosp na Litwie, może jesteś za
> granicą?
> ale ważne, że nie krusowiec jeden

Pewnie żołdak jakiś poza ZUS-em....


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

Użytkownik "Endriu" <nmp3(NOSPAM)@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ic6t8h$fdt$1@usenet.news.interia.pl...
>> rencista, emeryt, bezrobotny, działka gosp na Litwie, może jesteś za
>> granicą?
>> ale ważne, że nie krusowiec jeden
>
> Pewnie żołdak jakiś poza ZUS-em....

żołdaka wykluczam, ale nie wyjaśnię dlaczego żeby nikogo nie urazić

poza tym jakim cudem żołdak nie płaci ZUS?
inna sprawa, ze nie ze swojej pracy ale z moich podatków - tylko w tym
przypadku + policja i parę innych takich to ok

Pozdrawiam

do góry

> poza tym jakim cudem żołdak nie płaci ZUS?
> inna sprawa, ze nie ze swojej pracy ale z moich podatków - tylko w tym
> przypadku + policja i parę innych takich to ok

Nie chodzi mi o wojsko, tylko o te właśnsie "parę innych".


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry