Użytkownik Glenn napisał:

> http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041004/p
rawo/prawo_a_15.html
> Prawo konsumenckie Przy cesji wierzytelności przepisy chronią słabszą stronę
> Na windykację długu przez inną firmę musi być zgoda konsumenta

> Bank Inicjatyw Społeczno-Ekonomicznych w Warszawie przekazał dane Jarosława
> S. oraz Piotra W. firmie windykacyjnej. Sprzedał jej dług, który Jarosław S.
> ma z tytułu zaciągniętej w tym banku pożyczki. Piotr W. jest poręczycielem.
> Dokładnie mówiąc, bank zawarł z tą firmą umowę cesji wierzytelności.
> Udostępniając dane swoich klientów, powołał się w umowie na art. 23 ustawy o
> ochronie danych osobowych oraz art. 509 kodeksu cywilnego (przelew
> wierzytelności).
> Bank przekazał firmie imiona i nazwiska, miejsce zamieszkania, datę i
> miejsce urodzenia, numer dowodu osobistego, PESEL, zawód i miejsce
> zatrudnienia. Obaj klienci banku nie wyrazili zgody na przekazanie danych i
> długu firmie windykacyjnej. Bank nie przejął się tym. Wtedy poskarżyli się
> GIODO.

Hmmm...

> jest to konieczne do realizacji umowy zawartej z daną osobą lub podjęcia
> działań przed zawarciem umowy na żądanie tej osoby;

O to to to :P

> Przelew długu bez zgody
> Zgodnie z kodeksem cywilnym wierzyciel może bez zgody dłużnika przenieść
> wierzytelność (dług) na osobę trzecią, chyba że sprzeciwiałoby się to
> ustawie, zastrzeżeniu umownemu albo właściwości zobowiązania. Wraz z
> wierzytelnością przechodzą na nabywcę wszelkie związane z nią prawa, w
> szczególności roszczenie o zaległe odsetki (art. 509). Takie przeniesienia
> określa się jako przelew wierzytelności.
> Zdaniem GIODO na ten przepis bank także nie mógł się powołać.

A uzasadnienie GIODO ?

> Obaj klienci banku są konsumentami. Pożyczka została bowiem udzielona na
> cele konsumpcyjne (a więc niezwiązane z działalnością gospodarczą).
> Konsumenci zaś są szczególnie chronieni także, gdy chodzi o przekazywanie
> ich praw i obowiązków na inny podmiot - podkreśla GIODO. Przypomina, że
> postanowienia nieuzgodnione indywidualnie z konsumentem i niekorzystne dla
> niego są klauzulami niedozwolonymi.

Nawet te, zawarte w KC ??? Coś mi za daleko GIODO się posuwa ;)

> Kodeks cywilny zalicza do nich m.in. zastrzeżenie przeniesienia bez zgody
> konsumenta jego praw i obowiązków wynikających z zawartej z nim umowy (art.
> 3853 pkt 5). Dlatego, zdaniem GIODO, art. 509, mówiący o braku takiej zgody,
> nie wchodzi tu w rachubę. Zgoda konsumenta w razie cesji jego długu jest
> niezbędna.

Słaba argumentacja ...

> GIODO przypomina też, że tak samo interpretuje przepisy Urząd Ochrony
> Konkurencji i Konsumentów.

Jak i każda federacja konsumentów każde prawo interpretuje tak, by
zrobić dobrze konsumentowi, a firmy mają się puszczać ... z torbami ...
> Według UOKiK przeniesienie na inne podmioty przysługujących bankom
> wierzytelności konsumentów wymaga uprzedniej ich zgody.

To co w końcu z 509 ?

> Prawnicy także uważają, że konsumenci powinni być szczególnie chronieni, gdy
> chodzi o przelew wierzytelności. Konsumenci nie mogą być narażeni na

Powinni, nie są, mimo tego, że ktoś twierdzi inaczej ...

> nieoczekiwaną zmianę wierzyciela, która może np. pogorszyć ich sytuację.

W jaki sposób? Czy to ważne kto jest wierzycielem, jeśli swych praw
dochodzi w sposób legalny ? Bo co ? Bo jak firma kupiła dług to
skuteczniej będzie dochodzić kasiorki ? Może Pani Ziutce w PKO w
NIENADOWEJ GÓRNEJ trzaska zwrot kredytu, daje pisemka, że jest ok, że
ładnie, i odcina sobie postępowanie komornicze ... Ale jeśli firma
windykacyjna grosz kupuje, to chce go odzyskać ... to jest takie
straszne ?

> Przy zawarciu umowy konsumenci zazwyczaj nie zdają sobie sprawy z możliwości
> cesji. Przedsiębiorcy nie mogą więc ich zaskakiwać.

Nieznajomość przepisów nie zwalnia z obowiązku stosowania się do nich
... Tak mi kiedyś ktośpowiedział ...

> Nie będą w innej bazie
> Według GIODO przekazanie przez bank danych konsumentów w związku z cesją ich
> długu było niezgodne z prawem. Mało tego, firma windykacyjna zażądała od
> Jarosława S. i Piotra W. z tytułu przejęcia zadłużenia opłaty w wysokości
> 455 zł, jak to określiła za monitoring i obsługę. Z powodu cesji zostali
> więc narażeni na dodatkowe koszty.

Koszty te jednak *być może* zostały przez firmę poniesione , więc jeśl
będą potrafić udowodnić, że tak było , to mają prawa jej dochodzić ...

> GIODO nakazał bankowi wycofać się z podobnych praktyk, firmie windykacyjnej
> zaś usunąć dane obu konsumentów ze swojej bazy.


Ot moja skromna opinia ;)

--
Stasio Podróżnik
PMS=>Black 525 TDS E-34 rej.*RP-PMS Edition* PRRC=>Jackson+AT-900
mail=> www.tinyurl.com/6qvjz www=> www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i *nakarm głodne dziecko* !=> www.pajacyk.pl/