Robert Kois <k...@h...pl> writes:

>> Czym specjalnym rozni sie dostep przez ssh do np. shella, przez tego
>> samego ssh do bazy danych (np. repozytorium oprogramowania) oraz przez
>> np. SSL/TLS do serwera WWW, ktory nastepnie dobiera sie do bazy danych?
>
> Tym, że w pierwszym przypadku masz bezpośredni dostęp do danych

Do jakich dokladnie danych masz bezposredni dostep? Do fizycznego dysku
moze? A jesli ten dysk to jest np. macierz podpieta nie wiadomo jak
daleko przez FC, albo iSCSI, albo przez IP i NBD?

A jesli w tym shellu odpalasz jakis program, dobierajacy sie np. do bazy
DB/DBM/NDBM/itp. to dostep jest wciaz bezposredni, czy posredni? A jesli
to bedzie PostgreSQL albo inny Oracle czy MySQL, to czy cos to zmienia?
A jesli ten np. Oracle bedzie za routerem transakcyjnym i bedzie
np. minimalnie rozproszony, to czy cos to zmienia w kwestii onlinowosci?

Nie, to dokladnie nic nie zmienia.

> a w drugim
> dostęp do danych (i operacje na nich) wykonują warstwy pośrednie, ty
> dostajesz tylko wynik.

Bardzo sprytnie to sobie wykombinowales.
Ale takie warstwy posrednie sa zawsze:
- mechanika dyskow
- firmware i elektronika dyskow
- firmware i elektronika np. kontrolera RAID
- j.w. kontrolera np. FC albo inne iSCSI, NBD itd.
- no w koncu masz OS wraz z jego systemami plikow, buforami, cache itd.
- i dopiero tu masz wastwe z ktora jestes "bezposrednio" polaczony przez
np. elektryke, DSL, ATM, PPP, IPv4, TCP, SSH.

Online nie oznacza, ze nie ma warst posrednich. Online oznacza, ze
operacje sa wykonywane na bieżąco.

> No własnie nie jest online. To, że tobie się wydaje, że jest online nie
> oznacza, że jest.

Przeciwnie, ale moze zacznijmy od tego co oznacza online w kontekscie
np. baz danych i systemow transakcyjnych?
Oznacza dokladnie to, ze dane, ktore dostajesz, sa aktualne w momencie
ich generowania (IOW nie sa np. starsze niz moment, w ktorym ich
zażądałeś), oraz to, ze transakcje, ktore zlecasz, sa wykonywane zanim
dostaniesz potwierdzenie ich wykonania (IOW gdy dostajesz potwierdzenie
wykonania przelewu, ten jest na pewno wykonany, oczywiscie nie twierdze
ze np. KIR dziala online).
Konsekwencja jest m.in. to, ze jesli zlecisz jednoczesnie dwie
transakcje wykluczajace sie wzajemnie, to jedna z nich sie nie wykonana
i nie dostaniesz potwierdzenia jej wykonania.

Znaczna czesc, zapewne znakomita wiekszosc bankowych interfejsow
"internetowych" jest calkowicie online z systemem transakcyjnym,
niezaleznie czy chcesz tego czy nie.

>> Tak czy owak, bez znaczenia, wiadomo o co chodzi.
>
> Jak widać nie bardzo.

Tu niestety musze sie zgodzic, ale to sie da nadrobic, trzeba tylko
troche chciec.
--
Krzysztof Halasa