Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>> Oh really. A w banku pytasz sprzedawcę i jesteś kontent z jego
>>> opinii?
>>>
>> Ale gdziez tam... Czyzbym nie wystarczająco dosadnie okreslił swoją
>> opinie o wszelkiej masci doradcach finansowych?
>
> Taka opinia ma taką samą wartość jak "każdy polak to pijak i
> złodziej", czyli żadną.
>
>> Trzeba przyznac ze to akurat spora zasługa banków - przez ostatnich
>> pare lat nauczyli nas ze nie wolno im ufac.
>
> E tam. Po prostu trzeba wiedzieć co się chce.
> Nikt za Ciebie nie będzie tego wiedział.
> Z prawem też to działa.
>
> I z każdą dziedziną życia.
>
Ja uwazam, ze czasami trzeba jednak zaufać fachowcowi.
Dlatego jak jade do mechanika to mowie: panie cos stuka w lewym zawieszeniu
a nie trzeba wyminic sworzen lewego koła, prosze założyc nowy firmy xxx,
uzywajac klucza...
Ludzie wiedzieli co chca - chcieli kupic mieszkanie.
Nie wymyslili sobie tego franka, zrobiły to banki...

>>> Właśnie nie. Było wystarczająco wiele analiz i materiałów
>>> pozabankowych, by sobie wyrobić opinię.
>>>
>> I dlatego uznajesz, ze sprzedawca w banku moze bezkarnie kłamać na
>> potege wciskając to co mu wygodne?
>
> Ależ ustalmy jedno. Sprzedawca w banku nigdzie nie kłamał.

Mysle, ze mozesz sobie to ustalac do woli.
Wiem jednak, ze było inaczej bo wiem co mi opowiadano a co z tego wyszło.

> Twierdzisz, że kredyty frankowe nie są bezpieczne?

Oczywiście ze nie sa, skoro ktos wział 200 tysiecy kredytu a do spłaty
pozsotało mu 300.

> Twierdzisz, że ryzyko nie było prawidłowo oszacowane?
>
Ryzyko dla kogo?

> Jaki jest stosunek raty PLN do CHF obecnie?

To nie jest jedyny wyznacznik...

> Jaki jest procent spłacalności kredytów CHF?

Tu akurat sie zgadzam - banki dobrze oszacowały grupe klientów, ktora
kupujac mieszkanie za przykładowe 200 tysiecy jest w stanie spłacic 450.
Tylko czego to dowodzi?

> Czy można powiedzieć że znakomita większość kredytów CHF jest
> zagrożona i banki źle oszacowały ryzyko przyznając je?
>
Swoje ryzyko? Oszacowały bardzo dobrze...
No moze poza tym, ze teraz grozi im przewalutowanie na koszt banków

> Czy chodzi o to tylko, że grupa osób podchwyciła pomysł by ekstra
> zarobić i teraz próbują to wydoić od państwa?
>
Byc moze.
Ale zapewne wiekszosc poczuła sie oszukana, ze obiecano im jedno a wyszło
cos zupełnie innego.
A przy okazji wydojono ich na nieuczciwych dodatkowych zagraniach typu
wygórowane spready, niech do przyjmowania franków jako spłaty etc.

>>> Powiem więcej, w obecnym czasie też jest to racjonalna decyzja.
>>> Nieracjonalne to jest zadłużanie pod kopułkę, a nie kredyty
>>> walutowe.
>>>
>>> A Ty dla odmiany postępujesz dokładnie tak jak te osoby które
>>> wierzyły że "zawsze będzie rosło". Dla odmiany podchodzisz do
>>> tematu na zasadzie "zawsze będzie spadać".
>>>
>>> Otóż nie, nie będzie.
>>>
>> Wojtku, cały czas mam wrażenie rozmawiamy o czyms innym...
>> Może bedzie rosło, moze bedzie spadac, chodzi o to zeby kupujacy miał
>> swiadomosc co kupuje
>
> Miał i ma. Nie rób z ludzi cielaków.
>
Wystepujesz w roli kogos kto wie zdecydowanie wiecej o bankach niz
przecietny Kowalski ale mimo to twierdzisz, ze Kowalski wie to samo.
Bankowiec...

>> a nie był mamiony kłamliwymi opowiesciami i zapewnieniami.
>
> Jeśli byłeś mamiony to tylko dlatego że tego chciałeś.
>
Oczywiście.
wiadomo, ze ludzie chcieli kupić mieszkanie.
Nie ma w tym nic dziwnego, ze ich działania nie były do konca racjonalne,
ze były emocjonalne.

>> Pomijam fakt, ze jakos dziwnie dzis, kiedy frank jest na górce,
>> strasznie ciezko byłoby wziac kredyt w tej walucie...
>
> A, to Ty wiesz że jest na górce? I już np. wiesz jak zareaguje
> złotówka np. na wypadek Brexitu? Jak Ty dużo wiesz :)

Raczej wiem ze nic nie wiem.

>>> Nie. Od tego jest rząd, urząd i szkoła. Bank to instytucja
>>> komercyjna mająca przede wszystkim zarabiać i mieć na względzie
>>> bezpieczeństwo swoich środków.
>>>
>> No własnie.
>> Banki skutecznie nas nauczyły, ze trzeba im patrzec na rece jak
>> złodziejowi.
>
> Używasz strasznie ostrych określeń bezpodstawnie.
>
Twoim zdaniem bezpodstawnie.
Ja mam podstawy, trafiłem na zbyt wielu oszustów.

>> To duzxa zasługa w pare lat stracic ogromny kredyt zaufania, jaki
>> miały w spoleczenstwie.
>> Brawo...
>
> Ale masz jakieś wsparcie? Powołujesz się na jakieś badania co do tej
> "straty"? Czy to jest "ja i mój sąsiad"?
>
Jeżeli tego nie zuawazasz to juz Twój problem.
Ja widze zdeprecjonowanie banku okreslanego wczesniej bez zajakniecia
instytucją zaufania publicznego.
>
>>>> Ja uwazam, ze uczciwiej byłoby isc ta drugą sciezką. A ty?
>>>
>>> Volenti non fit iniuria.
>>
>> Rozumiem, czyli Twoim zdaniem bank moze kłamac.
>> Niestety tutaj sie nie zgodzimy.
>
> Ale wskażesz jakieś umowy które poświadczają nieprawdę?
> Czy to tak wiesz, opowiastki dziwnej treści jakie snujesz?
>
A czy ja twierdze, ze chodzi o umowy?
Czytanie ze zrozumieniem sie kłania...

>>> przestrzegania zaleceń KNFu i rekomendacje wprowadzały.
>>
>> Gówno wprowadzały za przeproszeniem...
>> Z jednej strony formalnie tak, z drugiej sprzedawcy i tak gadali
>> swoje...
>
> Oczywiście Ty wiesz lepiej.
>
Nie, zapewne Ty wiesz lepiej...

>> Jak to było: jak złapią cie za reke to mow ze nie Twoja reka...
>> Wygodnie :)
>
> Nie. Wygodniej jest zrobić z siebie cielaka i oczekiwać że podatnicy
> się zrzucą. Albo inni klienci. Jak jesteś taki hojny, to może
> przelejesz mi trochę bezpośrednio? Pominiemy pośredników, wyjdzie
> taniej. :)
>
Jeżeli tylko gdzies cie oszukałem, to zapewne bede musiał poniesc tego
konsekwencje.