XXL wrote:

> totus <t...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
> W Twoich wywodach dotyczących tzw. emerytury państwowej jest dużo emocji
> ale niestety nie ma w nich żadnych konstruktywnych treści.

Nie ma tam żadnych emocji bo sprawa mnie kompletnie nie dotyczy.
Konstruktywnych treści nie ma bo ja nie próbuje nic tworzyć. Opisywałem
swoje obserwacje i moje wnioski co do rozwoju sytuacji.


> Powtarzam: wydatki państwa na świadczenia emerytalne to ok. 189 miliardów
> zł rocznie.
> Nie ma żadnego innego sposobu sfinansowania tych wydatków niż bieżące
> składki płacone przez pracujących i dopłacanie brakującej kwoty z budżetu,
> która pochodzi ze zwiększania długu publicznego.

To ze Ty takiego wyjścia nie widzisz to nie znaczy, że takiego wyjścia nie
ma. Jakbyś pogrzebał w historii gospodarczej to byś się dowiedział jak takie
sytuacje rozwiązywane były do tej pory.

>
> Twoja teza o wspieraniu rodziców przez dorosłe i pracujące dzieci jest
> generalnie słuszna ale nie zastąpi ona obowiązującego systemu bo jest to
> niemożliwe.

Było możliwe i działało, a teraz tą możliwość straciło. Przyjmuję Twój
pogląd ale go nie podzielam.


> Przecież osoby będące obecnie na emeryturach nabyły prawa do świadczeń
> emerytalnych po kilkudziesięciu latach pracy więc nie można ich tego
> pozbawić.

Nie znasz przypadków z przeszłości gdy państwo zaniechało spłacania swoich
zobowiązań wobec własnych obywateli? Nie znasz przypadków kiedy państwo
łamało prawa nabyte? Źle przyznane moim zdaniem. Ale to nawiasem.

>
> Natomiast zgadzam się generalnie z Twoimi tezami mówiącymi, że
> społeczeństwa krajów rozwiniętych nie mogą żyć bez końca na kredyt i
> utrzymywać wysoki poziom dobrobytu poprzez zadłużanie następnych pokoleń.
> Tylko, że nie chodzi tutaj tylko o problem emerytur ale ogólnie o życie
> przez całe dziesięciolecia ponad stan gdy wydaje się więcej niż się
> zarabia.
>
> Zwróć uwagę, że problem zadłużenia dotyka największe potęgi ekonomiczne
> świata za wyjątkiem Chin.
> Społeczeństwa tych krajów żyją sobie beztrosko ponad stan bo uważają, że
> rządy są od tego by im to zapewnić.
>
I to oczywiście kiedyś się skończy. Pytanie jest takie. Czy ludzie wycofają
się z tego w sposób kontrolowany przy minimalizacji kosztów, czy w sposób
gwałtowny nieprzemyślany i bez planu, bez względu na koszty, w ludziach
również.