Dnia Sun, 19 Jul 2015 00:21:17 +0200, Liwiusz napisał(a):

>>>> Ale tego typu wskaźniki zawsze maja problem z nadążaniem za zmianami
>>>> kursów. Chyba, żeby go aktualizować 2 razy dziennie, to wtedy może by
>>>> nadążył :)
>>>
>>> Ale po co mają podążać za zmianą kursów? Przeliczenie kredytu jest tylko
>>> jednorazowe.
>>
>> Chodzi o zmianę kursu drachmy do EUR, wywołaną dodrukiem pieniądza przez
>> grecki rząd.
>
> To jest nieistotne, ponieważ ten dodruk będzie w przyszłości, a
> przewalutowanie kredytu w jednym, początkowym dniu.

I to właśnie jest zasadnicza wada tego rozwiązania, gdyż w praktyce
będzie to oznaczało "podarowanie" kredytobiorcy części długu, z
oczywista stratą pożyczkodawcy.
Przypominam podawany tutaj przez kogoś przykład z czasów schyłku PRL-u,
gdy w wyniku galopującej inflacji ktoś po latach był w stanie spłacić z
jednej pensji swój kredyt na zakup mieszkania.

>> W momencie wystąpienia problemów finansowych, rząd zacznie jednak masowo
>> drukować drachmy tak jak Jaruzelski złotówki, a jej kurs zacznie pikować
>> na dół na łeb, na szyje.
[...]
>> Przypominam, że za czasów komuny oficjalny kurs zł wynosił coś ok. 4
>> PLZ/USD, podczas gdy przez większość tego okresu dolar na czarnym rynku
>> kosztował ok. 100 zł,
>
> Niepotrzebnie zakładamy, że tutaj będzie jakiś kurs "czarnorynkowy" oraz
> oficjalny.

Przecież ja nigdzie nie twierdzę, że tam powstanie kurs czarnorynkowy
inny od oficjalnego. Tam kurs oficjalny będzie się pokrywał z kursem
(czarno)rynkowym i będzie się zmieniał tak samo, jak kurs czarnorynkowy
w PRL-u, w miarę zwiększania dodruku pieniądza przez rząd.
Ten przykład podałem tylko po to, by pokazać możliwą skalę spadku
wartości waluty spowodowanego inflacyjnym dodrukiem banknotów przez
rząd. Ponieważ do Ciebie to zdaje się nie dotarło, więc podaję Ci tę
informację jak na talerzu:

13.000 zł/4 zł = 325.000%

Słownie: trzysta dwadzieścia pięć tysięcy procent!
Tyle do 1989 r. wyniosła inflacja od czasu poprzedniej wymiany złotówki
dokonanej bodajże w 1950 r.
Czy sądzisz że wskaźniki typu WIBOR+X są w stanie zabezpieczyć interesy
pożyczkodawcy przy tak dużej inflacji?

>> a gdy Jaruzelski rozpoczął masowy dodruk
>> banknotów, to dolar drożał nawet o tysiąc złotych dziennie, dochodząc do
>> 13.000 PLZ!
>> Czy uważasz, że w tej sytuacji jednorazowe przeliczenie kredytów
>> dokonane na przy wprowadzaniu nowej waluty oraz jakikolwiek wskaźnik
>> typu WIBOR jest w stanie załatwić sprawę?
>>
>
> Porównujesz nieporównywalne. W PRL kurs "czarnorynkowy" nie wynikał z
> tego, że istniał jakiś "legalny" rynek zakupu walutami - on właśnie *nie
> istniał*, bo zwykły człowiek kupić walut po legalnym kursie nie mógł.

Kurs oficjalny podałem tylko po to by wyliczyć rzeczywistą stopę
inflacji złotówki.
A po kursie czarnorynkowym każdy Polak mógł kupić każdą ilość waluty.
Większość Polaków samochody kupowała właśnie tą drogą.

> W wariancie greckim zakładam, że *nie będzie* czegoś takiego jak
> *legalny, oficjalny* kurs. Będzie po prostu kurs rynkowy (dla Ciebie -
> "czarnorynkowy") - czyli tak jak to jest w rzeczywistości - wyliczamy
> jakąś średnią "po ile sobie ludzie sprzedają" i na tej podstawie
> wyliczamy kurs.
>
> Kurs jest pochodną tego, po ile sobie ludzie sprzedają, a nie: "ludzie
> sprzedają sobie po tyle, po ile ktoś ustalił kurs".

To jest całkowicie oczywiste, więc nie bardzo rozumiem, co chcesz mi
udowodnić?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof