-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: osa <o...@g...pl.ee>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: ING dokumenty bez pieczatek
Date: Tue, 08 May 2012 18:40:01 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 70
Message-ID: <jobi91$25t$1@inews.gazeta.pl>
References: <jo703m$5i8$1@inews.gazeta.pl> <jo9e8d$8gi$1@inews.gazeta.pl>
<jo9ec1$8o7$1@inews.gazeta.pl> <jo9eog$add$1@inews.gazeta.pl>
<jo9f5c$b90$1@inews.gazeta.pl> <jo9fs6$dgt$1@inews.gazeta.pl>
<joaalk$l4f$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 109.95.235.36
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1336495201 2237 109.95.235.36 (8 May 2012 16:40:01 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 8 May 2012 16:40:01 +0000 (UTC)
X-User: osa123osa
In-Reply-To: <joaalk$l4f$1@inews.gazeta.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:12.0) Gecko/20120428
Thunderbird/12.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:571374
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-05-08 07:24, Liwiusz pisze:
> W dniu 2012-05-07 23:46, osa pisze:
>> W dniu 2012-05-07 23:34, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2012-05-07 23:27, osa pisze:
>>>
>>>> wg operatorów, którzy wymagają pełnomocnictwa notarialnego. Oczywiście
>>>> na nieśmiałe sugestie że KC jednak w tym kraju obowiązuje otrzymuje się
>>>> odpowiedź, że takie są PROCEDURY. Co gorsza zapytałem o UKE i odpisali,
>>>> że niby nie mogą żądać, ale że to w trosce o klienta i w zasadzie to
>>>> fajnie że żądają... ręce opadły po raz n-ty...
>>>
>>> To akurat jest uzasadnione. Jakbyś chciał pożyczyć Mietkowi 1000zł i na
>>> podpisanie umowy przyszedłby Zenek i by zaręczał, że on to ma
>>> pełnomocnictwo Mietka, nawet by Ci je pokazywał (z jego podpisem, ale Ty
>>> tego nie wiesz), to też byś żądał przynajmniej notarialnego
>>> poświadczenia podpisu na pełnomocnictwie, nieprawdaż?
>>>
>> Gdyby Zenek dysponował prawidłowym pełnomocnictwem i dodatkowo (choć nie
>> koniecznie) miałbym do porównania podpis Mietka z jego poprzedniej
>> pożyczki to czy miałbym podstawę odmówić?
>
> Jeśli zaryzykowałbyś swoje umiejętności grafologa i ocenił prawdziwość
> podpisu - to tak. Ja bym jednak nie ryzykował, a tym bardziej nie może
> tego robić duża firma.
>
Masz rację, grafologia to raczej tak 'na oko' i hobbystycznie bo
podstawą jest poprawne pod względem formalnym pełnomocnictwo.
Ewentualnie gdyby coś podpadło to PO wykonaniu czynności z 'użyciem'
pełnomocnictwa można by podjąć kroki wyjaśniające czy aby na pewno
wszystko było z nim ok.
>> Tym bardziej jakby Mietek
>> zadzwonił i powiedział, że przyjdzie Zenek...
>
> Nadal nie mam pewności, czy przyniesione przez Zenka upoważnienie
> faktycznie jest to, które podpisał Mietek. Nie ufam Mietkowi, właściwie
> w ogóle go nie znam, on mnie też, mogę podejrzewać, że chcą mnie oszukać
> (a przynajmniej swoje procedury powinienem mieć zabezpieczone na takie
> okazje).
>
> OK, jeśli mówimy o "stówce dla kolegi" - nie ma sprawy. Ale nie oczekuj,
> że takie naiwne procedury będzie oficjalnie miała wdrożone profesjonalna
> firma.
Oczekuję respektowania prawa. Jeśli KC mówi wyraźnie kiedy jest wymagane
pełnomocnictwo notarialne to tylko wtedy można takiego żądać. W każdym
innym przypadku w mojej ocenie jest to niezgodne z prawem.
Spójrz na to też z drugiej strony: Mietek potrzebuje pilnie kasy na coś
ważnego (np niech będzie dramatycznie: na leki) ale nie może się stawić
osobiście... po kasę wysyła Zenka dając mu pełnomocnictwo, a Ty
odmawiasz spełnienia woli Mietka. Czy Mietek będzie zadowolony? Wersja
dramatyczna: Mietkowi umiera dziecko bo nie dostało leków, a pazerny
szpital/lekarz odmówił pomocy (było chyba reklamówce jednej partii ;))
Nie jestem prawnikiem (na szczęście ;) ) ale wydaje mi się, że jeśli
Zenek na podstawie lewego pełnomocnictwa Mietka dostanie kasę od Ciebie
to Ty jesteś kryty, a zwrotu kasy Mietek będzie dochodził od Zenka
(sprawa cywilna), a gratis Zenek będzie miał sprawę karną za podrobienie
podpisu...
Może kiedyś i w tym kraju będzie normalnie, tzn. osoba z pełnomocnictwem
nie będzie uważana za oszusta... tak jak to ma miejsce teraz. No ale to
daleka droga przed nami...
A z ciekawostek: w jednym z US mądra pani urzędniczka zażądała od
adwokata reprezentującego klienta pełnomocnictwa notarialnego.
Oczywiście podstawy prawnej nie była w stanie podać (bo nie ma) i
dopiero po awanturze z przełożonym przyjęła pełnomocnictwo zwykłe.
Następne wpisy z tego wątku
- 08.05.12 19:32 Kamil Jońca
- 08.05.12 21:27 Krzysztof Halasa
- 08.05.12 21:28 Krzysztof Halasa
- 08.05.12 21:42 Krzysztof Halasa
- 08.05.12 21:58 osa
- 08.05.12 23:35 Liwiusz
- 09.05.12 06:32 maruda
- 11.05.12 01:03 Krzysztof Halasa
- 11.05.12 01:10 Krzysztof Halasa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Promocje w żubrze - i reklamacje.
- Kantor spolecznosciowy w banku
- Rozładowanie karty wirtualnej w mBanku i stan salda rachunku
- Oszustwa z Blikiem
- scam na bankomat?
- Płatności pasywną obraczką NFC
- a to mi lotto
- pokolenie Z
- złoty słaby
- Okresowa weryfikacja klienta w mBanku
- stopa depozytowa
- Masz konto w Alior Bank? Eksperci ostrzegają
- OT Chleba naszego powszedniego...
- Dają gdzieś więcej niż 3,5%?
- Ekspert Zdalnej Obsługi Klienta Zamożnego
Najnowsze wątki
- 2024-06-26 Promocje w żubrze - i reklamacje.
- 2024-06-26 Kantor spolecznosciowy w banku
- 2024-06-24 Rozładowanie karty wirtualnej w mBanku i stan salda rachunku
- 2024-06-21 Oszustwa z Blikiem
- 2024-06-20 scam na bankomat?
- 2024-06-19 Płatności pasywną obraczką NFC
- 2024-06-18 a to mi lotto
- 2024-06-17 pokolenie Z
- 2024-06-13 złoty słaby
- 2024-06-11 Okresowa weryfikacja klienta w mBanku
- 2024-06-10 stopa depozytowa
- 2024-06-06 Masz konto w Alior Bank? Eksperci ostrzegają
- 2024-06-05 OT Chleba naszego powszedniego...
- 2024-06-02 Dają gdzieś więcej niż 3,5%?
- 2024-05-27 Ekspert Zdalnej Obsługi Klienta Zamożnego