-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.nask.pl!ne
ws.nask.org.pl!news.uni-stuttgart.de!news.belwue.de!news.osn.de!diablo2.news.os
n.de!212.27.60.9.MISMATCH!feeder2-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!
64.233.178.134.MISMATCH!postnews.google.com!e6g2000prf.googlegroups.com!not-for
-mail
From: kravietz <p...@n...hush.com>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Podpis elektroniczny na karcie bankomatowej?
Date: Wed, 13 Feb 2008 12:14:45 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 64
Message-ID: <b...@e...googlegroups.com>
References: <fog29l$k08$1@mx1.internetia.pl> <foggf1$k04$1@mx1.internetia.pl>
<foh0u1$fk1$1@mx1.internetia.pl> <foibbj$i38$1@news.onet.pl>
<foic7j$rpv$1@mx1.internetia.pl> <foiffv$ulq$1@news.onet.pl>
<foiif6$qiv$1@mx1.internetia.pl> <foikmf$dpd$1@news.onet.pl>
<foilpr$st$1@mx1.internetia.pl> <foitfo$vpd$1@news.onet.pl>
<fonnjh$ej0$1@inews.gazeta.pl> <fopcb7$sof$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 89.79.164.224
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1202933685 16093 127.0.0.1 (13 Feb 2008 20:14:45 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Wed, 13 Feb 2008 20:14:45 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: e6g2000prf.googlegroups.com; posting-host=89.79.164.224;
posting-account=jTzdyAoAAADjgEw4kRnkUl6AigBQtXkg
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.12)
Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12,gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:438029
[ ukryj nagłówki ]On 11 Lut, 12:36, "blad" <blad201@_W_Y_T_N_I_J_sezam.pl> wrote:
> a po podpisaniu dokumentu nie można sprawdzić, co podpisaliśmy?
> Chyba widac, żepodpisjest pod takim dokumentem jaki chcieliśmy,
> i dopiero potem taki dokument mozna potem komus wyslac.
Problem polega na tym, że potencjalny trojan może cały czas
modyfikować to co jest wyświetlane użytkownikowi. Wszystko jest
kwestią zaawansowania trojana.
Z tym, że jeśli budujemy środowisko do składania podpisu
elektronicznego z myślą o *wszystkich* możliwych atakach (to co
zalecają CWA) to kończymy z rodzajem małego bankomatu, który jest tak
samo jak bankomat używalny, ma podobnie "atrakcyjną" cenę i będzie
równie popularny. No i zawsze zostaje nam margines niepewności, bo
można wykraść np. wykraść PIN obserwując klawiaturę kamerą termowizyną
albo wychwytując ulot elektromagnetyczny :) Jak widać to prowadzi do
wniosku, że bezpieczniej jest w ogóle nie korzystać z komputerów.
Rzecz w tym żeby *rozsądnie* dobrać poziom bezpieczeństwa do
oczekiwanego ryzyka i to tak, żeby zabezpieczenie nie stanowiło
bariery do stosowania podpisu. Wszyscy zlecają przelewy bankowe
autoryzując je SMS-em i żyją. Niektórzy chcieli nawet wprowadzać
wybory przez Internet, nie przejmując się specjalnie kwestiami
uwierzytelnienia i tajności głosowania.
W obecnej postaci podpisu kwalifikowanego w Polsce - podobnie jak w
Niemczech - wymagania bezpieczeństwa są znacznie przesadzone. Osadzony
w prawie tylko hiperbezpieczny podpis kwalifikowany osoby fizycznej na
"bezpiecznym urządzeniu" i nic poza tym. Tymczasem rynek oczekuje
mnóstwa rozwiązań pośrednich - najbardziej oczywistym jest np. podpis
z użyciem certyfikatu kwalifikowanego (silna weryfikacja tożsamości),
ale bez "bezpiecznego urządzenia". Które to "bezpieczne urządzenie"
jest samo w sobie wielką fikcją, jak zresztą zauważyli Panowie
powyżej.
Ponieważ takich rozwiązań pośrednich nie ma, więc mało kto z niego
korzysta. W codziennych zastosowaniach biznesowych taki podpis jest
zbyt uciążliwy - to tak jakby np. podpisywać każdą fakturę notarialnie
- a tam gdzie jego poziom bezpieczeństwa może okazać się przydatny
mało kto chce korzystać z komunikacji elektronicznej.
I to widać - wg GUS z faktury elektronicznej korzysta zaledwie 5% firm
i to tych największych. Reszta też korzysta, tylko z "nielegalnej" -
po prostu wysyłając mailem bez żadnego podpisu. Tymczasem w Finlandii
z faktur elektronicznych legalnie korzysta 70 tys. firm, w Danii 70%
wszystkich faktur będących w obrocie to faktury elektroniczne, a
administracja publiczna przyjmuje tylko e-faktury i nikogo to nie
dziwi. Ale tam nie trzeba ich podpisywać podpisem kwalifikowanym tak
jak u nas. W Hiszpanii z kolei obywatel dostaje certyfikat
kwalifikowany od urzędu za darmo, podobnie jak w Estonii (w dowodzie
osobistym).
A u nas? A u nas głośno mówi się o tym, że wobec braku zainteresowania
przedsiębiorców podpisem trzeba ich do niego zmusić ustawą...
Paweł Krawczyk
http://ipsec.pl/
Następne wpisy z tego wątku
- 13.02.08 20:25 kravietz
- 13.02.08 23:30 Bartosz 'xbartx' Nowakowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Awaria BNP Paribas
- Citi Handlowy promocja na kartę kredytową
- czy zablokują mi środki?
- Tak doi się "wisienkobiorców" Nie tylko w kasynach ;-)
- Zamykanie konta dziecka.
- Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- jak tacy debile
- Konto wspólne w N26.
- Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- Re: Akumulatorki...
- Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
Najnowsze wątki
- 2025-02-03 Awaria BNP Paribas
- 2025-01-23 Citi Handlowy promocja na kartę kredytową
- 2025-01-21 czy zablokują mi środki?
- 2025-01-09 Tak doi się "wisienkobiorców" Nie tylko w kasynach ;-)
- 2024-12-31 Zamykanie konta dziecka.
- 2024-12-31 Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- 2024-12-23 Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- 2024-12-21 jak tacy debile
- 2024-12-13 Konto wspólne w N26.
- 2024-12-09 Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- 2024-12-04 Re: Akumulatorki...
- 2024-12-03 Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby