eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpwRentowność OFERe: Rentowność OFE
  • Date: Sun, 13 Mar 2011 10:12:05 +0100
    From: Mroziu <m...@h...pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.2.15)
    Gecko/20110303 Thunderbird/3.1.9
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.biznes.wgpw
    Subject: Re: Rentowność OFE
    References: <oa0lkwvpv8lb$.136uj9nwrbp3j$.dlg@40tude.net>
    <4d7be7ff$1@news.home.net.pl>
    <12neo56mlp5k4.1mxw7oskb4o8b$.dlg@40tude.net>
    In-Reply-To: <12neo56mlp5k4.1mxw7oskb4o8b$.dlg@40tude.net>
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    NNTP-Posting-Host: 89.76.232.176
    Message-ID: <4d7c8a5c$1@news.home.net.pl>
    X-Trace: news.home.net.pl 1300007516 89.76.232.176 (13 Mar 2011 10:11:56 +0100)
    Organization: home.pl news server
    Lines: 70
    X-Authenticated-User: mroziu.hot
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
    .pl!not-for-mail
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:504135
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2011-03-13 09:26, root wrote:

    > Krótko mówiąc obliczyłeś zwrot każdej składki z OSOBNA? Dobrze to
    > zrozumiałem?

    Dobrze. Policzyłem CAGR dla każdej składki z osobna. Aczkolwiek
    zmieniłem lekko wzór, bo CAGR źle traktuje straty (zwłaszcza w krótkim
    okresie), więc dla start policzyłem zwykły poziom straty.

    To zmieniło lekko wyniki i dla wyceny z dnia 29.01.2010 średnia ważona
    rentowność jest 3,59%

    > Jeśli tak, to oczywiscie możesz, ale błędem jest liczenie średniej z tych
    > zwrotów nawet jeśli jest to średnia ważona z wagą proprcjonalnalna do
    > liczby jednostek. Obliczyłeś jakiś średnią rentowność ale nie wiadomo co to
    > jest?

    A co mam Ci policzyć z tych zebranych danych? Te dane przedstawiają
    rzeczywistość MOJĄ najlepiej jak można ją ująć czyli rentowności każdego
    zakupu jednostek OFE (dane uwzględniają daty przelewów z ZUS oraz to jak
    zmieniała się moja podstawa składki - pamiętajcie, że to jak się
    zarabiało w poszczególnych okresach ma gigantyczne znaczenie dla
    późniejszej stopy zwrotu). Pierwsze zakupy faktycznie mają CAGR na
    poziomie 8-9%, ale kupowane później (2004) już tylko około 6% potem to
    spada dalej do 2-3%, a jednostki kupowane od 2006 do 2008 mają już
    ujemną rentowność (w okresie do 29.01.2010) - nie odrobiły nawet
    prowizji która została pobrana od składki!!!

    I teraz trzeba zbiór tych danych obrobić.

    Można policzyć średnią zwykłą (ale tu wychodzi dramat) - 2.49%, średnią
    ważoną (moim zdaniem to dobry wybór, bo małe transakcje nie mogą mieć
    takiego samego wypływu na wynik jak duże) i tu wynik jest 3,59%.

    Dlatego też nie wiem dlaczego Tobie wychodzą wyniki na poziomie > 7%.
    Przecież to nie możliwe, gdy tylko najlepsze transakcje mają roczną
    stopę zwrotu na poziomie 8-9%. Im dalej w las, tym jest tylko gorzej.

    Poza tym pierwsze lata OFE to czas kiedy oprocentowanie lokat wynosiło
    nawet 20%. Więc one mają niemiarodajną stopę zwrotu, nie do powtórzenia
    w latach > 2003. Dlatego moim zdaniem średnia ważona z rentowności
    poszczególnych transakcji jest dobrą metodą oszacowania rentowności
    inwestycji w OFE. Mówi ona o tym, że średnio każda wpłacona MOJA składka
    od początku do 29.01.2010 dała średnią rentowność na poziomie 3,59%.

    W okresie do 11.03.2011 średnia ważona wyszła 5,78%.

    > Podaj jakieś namiary na literaturę, gdzie taką metodę można znaleźć.

    Dobrze, wiesz, że każdy może sobie opracować taką metodologię liczenie
    żeby uzyskać pożądany wynik. To do siebie ma właśnie statystyka. Dlatego
    ja policzyłem tak jak mi się wydaje, że jest to rozsądne i sam
    wyciągnąłem z tego wnioski stosując podstawowe tylko elementy jak
    średnia ważona i CAGR.

    > Powtarzam w każdym innym przedziale czasu wyjdzie inna wewnętrzna stopa
    > zwrotu. Ona zmienia się jak zmieniają sie notowania funduszu, każdego dnia
    > jest inna.

    Dokładnie tak jest. Ale licząc w okresie do stycznia 2010, wychodzi
    niestety że stopa zwrotu jest na poziomie 3,5%. I tak wychodzi wszystkim
    nie zależnie od przyjętej metodologii.

    Aczkolwiek już na dzisiaj stopa zwrotu nie jest aż taka nędzna bo wynosi
    5,8%.

    --
    Pozdrawiam
    Mroziu

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1