W dniu 2019-07-31 o 18:07, J.F. pisze:
> A co tam ekonomisci pisza ? Ze np koszt wychowania dziecka to 200 tys.
> I juz masz 10k kosztow na jedna osobe, i to niepelnoletnia :-)

Pytanie ile z tych kosztów jest do opłacenia kartą? Właściwie to pytanie
kluczowe.

>> Razem może być też zwodnicze - jeśli wyrobisz kartę dodatkową to
>> trzeba i nią robić obrót, aby była zwolniona z opłat.
>
> Trzeba uwazac.
> Tu akurat mbank chwale, bo limity liczy na wszystkie karty razem ... ale
> dodatkowa chyba platna dodatkowo :-)

Dodatkowo płatna lub zwolniona jeśli wyrobisz limity (osobne dla niej).
Przynajmniej do niedawna tak było.

>>> to internetu w telefonie nie masz :-)
>> Oczywiście, że nie mam. Po co?
>
> Czasem sie przydaje.

Za rzadko, aby płacić... ile tam? 300 zł rocznie? Ja płacę 5. Wifi jest
w tylu miejscach, że spokojnie dam radę, jeśli muszę. A skoro nie mam to
nie muszę.
A wiesz - obecnie mam na SIM ok. 12 zł. Całe szczęście, że plus ma
usługę teleprzelew, bo mi się te pieniądze gromadziły i gromadziły. Nie
było co z tym robić. Kartę mam jakoś... hmm... 15 lat...? Wydając na
telefon 5 zł/rok można jednak sporo odłożyć.

>> Gdybym Ci powiedział to i tak byś nie uwierzył, więc to nie ma sensu.
>
> Cos podejrzanie tanio :-)

A uwierzyłbyś, że można na telefon wydawać od lat 5zł/rok? Albo
przejechać za 39 zł pociągiem 900 km? Dużo rzeczy dziś dziwi.

>> To były Twoje wizje. Nigdy w kolejce do kasy nic nie przelewałem.
>
> No przeciez od poczatku pisalem, ze te 100 zl na koncie to sciema :-)

Nie masz racji. Jedno nie wyklucza drugiego.

> Jutro bedziesz mial 1000 zl, bo tyle trzeba wlac.
> No chyba, ze zlecenie wylania 900 juz czeka.

To szczegóły. Tak naprawdę obrót jest dużo większy - chciałem Ci pokazać
mechanizm.

> No i mozliwe, ze z tej karty korzystasz raz na miesiac ... ale to
> korzystasz z innej.

Na co dzień korzystam w EB. Gdy zlikwidują 5% zwrotu - przestanę.
Przejdę na gotówkę.

> No chyba, ze wolisz gotowke.

Na razie mam zysk płacąc kartą. Jeśli bank przestanie się ze mną dzielić
- wybiorę gotówkę.

>> I korzystania, aby była darmowa ;-) A skorzystanie z kredytu to nie
>> jest zadłużenie?
>
> No nie, jesli masz na natychmiastową spłatę.
> Tzn nie uwazam tego za zadluzanie.

Ty możesz sobie uważać czy nie - jeśli nawalisz to zdaje się, że BIK to
wykaże. W efekcie gdy Twoje koszmary o utracie pracy się zrealizują (nie
życzę!) może być problem z kredytem przy wpisie w BIK z powodu
"zapomnienia" czy innych rzeczy przy KK.

> A kto inny ci pomoze w nieszczesciu ?

Oszczędności.

>> Nie, jeśli jesteś fachowcem w tym co robisz. Kilka razy zmieniałem. A
>> mimo tego od kilkunastu lat mam ciągłość zatrudnienia. Żaden problem
>> przecież. Umowa wygasa np. 31 lipca, a od 1 sierpnia jesteś u nowego.
>
> Czyli zalatwiales jeszcze na poprzednim etacie.

Albo na wypowiedzeniu. Wszak to 3 miesiące, gdy masz czas na znalezienie
nowej pracy.

>> Nie sądzę. I składki na wycieczki czy kino też raczej gotówką, ew.
>> przelewem.
>
> To trzeba sie zapisac do komitetu, zebrac skladki, a zaplacic ... karta :-)

Chyba nie masz dzieci. Pierwsze słyszę, aby nauczyciel zbierał np. na
teatr płatności kartą, bo organizuje wyjście. Niby skąd ma mieć
terminal? I kto by zapłacił prowizję?

>> Na wydatki nie, ale tak - mam. Znowu: rozsądne gospodarowanie portfelem.
>
> A na co, skoro tak dobrze planujesz ? :-)

Sam nie wiem... A gdy Aleksander Wielki spojrzał na swoje królestwo -
zapłakał. Bo nie pozostało mu już nic do zdobycia.

>>> Poza tym 15-dniowe na 1.9% ... toz to czysta strata a nie zysk :-(
>> Dlaczego?
>
> Bo nawet inflacji nie pokryje...

Z przyjemnością poznam lepszą ofertę na podobnych warunkach.

> A to nie wiem o co chodzi. Nie ma opcji w programie, czy jest az za dobra ?

Uwierz. Nie wiem.

>> Mieć! Niekoniecznie sprzedać/kupić. Teraz zysk bez względu na kierunek
>> skoku.
>
> No jak ? Jak spadnie, to zero zamieni sie w strate :-)

Nie odrobiłeś jednak pracy domowej z zadania "sprzedaż krótka".

> Dokladnie - zajmowanie pozycji.
> Ma dwie wady:
> - nie wiesz, co FED oglosi,
> - nie wiesz, jak na to rynek zareaguje.
>
> Hazard :-)

Hmm... Kupuję kupon lotto - tracę wszystko lub...
Stawiam w ruletce - tracę wszystko lub...
Zakładam się z Tobą o rzut monetą - tracę wszystko lub...

Posiadam 20.000 USD - tracę wszystko? A niby jak?
Nie widzę w tym hazardu.

>> Gry typu poker czy bryż, a nawet tysiąc mogą uchodzić za hazardowe,
>> ale mogą też być uznane za sportowe. Stąd turnieje.
>
> A wpisowe do pokerka ile wynosi ?

Nie wiem.

>> Ktoś kto gra w pokera ma strategię. Nie ma szans, by przy każdym
>> rozdaniu wygrał, ale bilans musi być na plus. Jak w inwestycjach.
>
> Ale przeciwnik tez ma strategie :-)

Oczywiście. Inaczej nie byłoby turnieju czy nie byłby to rodzaj sportu.
Chyba nawet jest takie pojęcie "poker sportowy".

https://pl.wikipedia.org/wiki/Poker_sportowy

> Jesli kupiles i sprzedales drozej, i zarobiles ... skad sie te zarobione
> pieniadze wziely?

Nie wiem. Jest wiele możliwości odpowiedzi na to pytanie.

> I jak tu zrobic, zeby obie strony zarobily ?

To zależy od celu. Np. bank mógł dodrukować. Ja zarobiłem, oni kupili
ode mnie PLN, więc też są zadowoleni.

>> W pierwszym półroczu 2019 na zysk SNB złożyło się przede wszystkim
>> 20,8 mld CHF wzrostu wartości rynkowej posiadanego przez bank portfela
>> akcji - szwajcarski bank centralny znany jest z inwestowania w akcje
>> spółek z Wall Street i Europy Zachodniej.
>
> Akcje. Troche inny towar. Placa np dywidendy. Rosna w cenie wraz z
> rozwojem przedsiebiorstwa.

Ktoś tam pisał, że BRE nie miał możliwości inwestowania, że tego się nie
robi, niemożliwe itd.

> Jesli jednak SNB tanio kupil i w odpowiednim momencie drogo sprzedał, a
> potem moze jeszcze tanio odkupil,
> to ktos inny musial stracic.

Gdy kupujesz iPhone'a to Apple zarabia. Czy Ty tracisz? Niekoniecznie.
Możesz wręcz zyskiwać, bo dzięki temu np. więcej zarabiasz (kontakt z
klientem). Czy klient traci? Też niekoniecznie, bo technologia ułatwia
itd. Jednoznaczna odpowiedź kto stracił nie jest możliwa.

> Ale ktos jednak stracil tych 13mld, bo dywidendy to co innego.

Zielone ludki! ;-)

>> Jak widzisz nawet Szwajcarzy z ich rezerwami ostrożnie podchodzą do
>> złota. Ok. 5% udziału.
>
> Nie mowie nie - sam kiedys pisalem, ze zloto to same straty - nie
> procentuje, przechowywanie kosztuje, zysku nie ma.

"zloto to same straty" - brawo!

> Ale jak obok szaleje inflacja i jeszcze kupic w dobrym momencie - to po
> latach zysk widac.

Nie szkoda Ci życia? Piszesz, że trudno związać koniec z końcem w
perspektywie kilku miesięcy, a widzisz horyzont zysku "po latach"?

> Akurat bank ma na zlocie niski spread.

Słusznie. A mimo to symbolicznie trzyma złoto.

>> Skoro na coraz więcej mnie stać...
>
> A to jest wlasnie dyskusyjne, bo jesli kupiles 10 tys $, sprzedales, to
> stac cie na 10 tys dolarow minus spread :-)

Mylisz się, ale o tym naprawdę już było. Płacę za towary w PLN. Nie
obchodzi mnie USD. To tylko instrument pozwalający zwielokrotniać PLN.

> Zasada jednak ta sama - trafisz - zarobisz, nie trafisz - stracisz.

Krótkoterminowo. Ale to już też było.

>> Nie o to chodzi. Jeśli za cel stawiasz zmianę kursu o grosz to z
>> 10.000 zarobisz 100zł. Jeśli o 5 gr to 500zł, ale im więcej sobie
>> stawiasz za cel tym rzadziej obracasz. Innymi słowy... Może być tak,
>> że czekasz na 15 gr ruchu i on będzie raz w roku (zysk 1500 zł.), ale
>> możesz ustalić cel na 3 gr i będzie tych ruchów 10. A 10x300 da Ci
>> 3000zł w roku.
>
> Krotka masz pamiec.
> Juz zapomnialesc jak frank byl po ... ile tam, 3.50, a potem spadal, i
> spadal, i spadal, ... i przez pare lat nie chcial zdrozec.

Sęk w tym, że za bardzo żonglujesz czasem. Raz chcesz wiedzieć czy dziś
zyskałem i ile, drugi raz za rok (przy złocie), potem za pięć, teraz za
ileś tam. Musisz obrać sobie jakąś strategię. Pokazałem Ci jak zyskać w
tym tygodniu i w lipcu. Naprawdę nie ma znaczenia za 5 lat po ile będzie
USD/CHF, ani po ile był 5 lat temu. No ale o tym... też już było.

> A potem jak zdrozal, to konkretnie ... tylko czy jeszcze go miales, czy
> powiedziales sobie "dosc tych strat" :-)

Chłop swoje, baba swoje.
Umiejętne zarządzanie powoduje, że nie ma strat.