On Monday, February 5, 2018 at 8:28:48 PM UTC+9, Liwiusz wrote:
>
> >> Gotówkę po prostu masz, wbrew pozorom jest wiele miejsc "cash only", już
> >> o takich sprawach jak napiwek (*) czy zapłata "za loda" (tak, tego) nie
> >> wspomnę :)
> >> (*) - nawet jak uporasz się z tym, że napiwek zapłacisz kartą, i
> >> będziesz pewien, że pracodawca kelnera jest na tyle uczciwy, że dzieli
> >> potem napiwki na pracowników, to tego, że z danych 10zł 5zł pójdzie na
> >> ZUS i podatki nie przeskoczysz - dla wszystkich jest lepsza gotówka.
> >
> > No owszem, czyli transakcje o równie "ciężkiej wadze", co płatność za pietruszkę
na straganie.
>
> Byłbym bardzo ostrożny w takich twierdzeniach, że transakcje o wadzie
> "pietruszki" są nieważne. Porównałbym to do biologicznego ekosystemu,
> gdzie "wyjęcie" jednego gatunku, nawet *pozornie* błahego powoduje
> kolosalne zmiany, bo sieć wzajemnych relacji jest tak skomplikowana i
> niezbadana, że nagle okaże się, że te 100 tysięcy pań "od pietruszek" i
> 10 milionów osób, które mniej lub bardziej robiły coś w szarej strefie,
> to już zmiana mająca siłę obalenia całej gospodarki.

Ależ ja nie postuluję zakazania sprzedaży pietruszki. Sugeruję, że jakby straganiarz
wystawił za pietruszkę paragon czy przyjął płatność kartą, to opisywany przez ciebie
czarny scenariusz by się nie spełnił.


> > Tak swoją drogą, sytuację "za godzinę płacimy 2 zł, resztę zarobisz w napiwkach,
jak będziesz dobry/dobra" uważam za pewne społeczne wypaczenie; oszustwo pracodawcy w
stosunku do pracownika. Ale to rozmowa nie na tą grupę.
>
> To naprawdę zależy od konkretnych sytuacji, generalizowanie jest nie na
> miejscu.
>
>
> > Daje, bardzo dużo daje - taki fraud dużo trudniej popełnić. Bo już nie wystarczy
wysłać "listu z elektrowni" ze sfałszowanym ratunkiem bankowym, ale również trzeba
włamać się do google, aby wyświetlił fałszywą stronę elektrowni... Na pewnym etapie
jest to nie do przeskoczenia dla przeciętnego cwaniaczka. Przynajmniej nie dla 500 zł
zysku oszusta.
> >
>
> Chyba nie rozumiesz mojego zarzutu. Oszustwo na BTC tak samo łatwo
> (trudno) popełnić jak oszustwo na konto.

W przypadku oszustwa na konto jest jakaś droga odwoławcza, nie wiem jakie są
statystyki, ale czasem w prasie ukazują się artykuły, że zatrzymano jakąś szajkę
"wyłudzaczy na fałszywe faktury elektrowni" czy podobne.


W przypadku podobnego oszustwa na BTC, czy innych kryptowalut - szukaj wiatru w polu!
Jakąś giełdę kryptowalut obrobiono niedawno na jakieś pół miliarda (!) dolarów.

Gdyby podobną kwotę usiłowano w jeden wieczór wyprowadzić z czyjegoś konta bankowego,
raz, że włączyłoby się wiele bezpieczników (raz, jakiś 2FA, dwa, w banku przelewy na
kwoty wielokrotnie mniejsze są weryfikowane ręcznie, trzy, dałoby się prześledzić
całą wędrówkę kwot z banku do banku, gdzie padłyby podobne pytania ze względu na
kwoty).