> > Nie, nie prezentuje takiego stanowiska. Dokładniej WCALE nie twierdzę,
> > że kredyt w CHF jest gorszy niz kredyt w PLN. "Spienia" mnie tylko
> > stanowisko niektórych ludzi, którzy nachalnie promują kredyty denominowane
> > nie mówiąc nic o ich konsekwencjach.
>
> Np. kogo masz na mysli? Bo szczerze mowiac nikogo takiego tu nie
> zauwazylem. Ja to odbieram tak, ze tylko Ty promujesz tu jakies kredyty
> - akurat zlotowkowe.

Chyba żartujesz. Poczytaj archiwum. Bardzo wielu ludzi promowało i promuje
kredyty w walucie nie wspominając nic o potencjalnych zagrożeniach. Ja na tą
listę piszuje od ponad roku. Pamiętam, że byłem jednym z pierwszych, którzy
zaczęli mówić o zagrożeniach kredytów denominowanych. Teraz już nie jestem
osamotniony.

> > Co więcej wielu ludzi nie zna mechanizmu
> > przejścia na EURO w sytuacji posiadania takiego kredytu.
>
> A co to za specjalny mechanizm trzeba znac? Bo po mojemu to to jest tak
> proste jak roznica pomiedzy kupowaniem frankow za zlote lub pozniej za
> euro.
> Co innego przy kredycie w euro - tam nie bedzie marzy na sprzedazy.

A choćby to, że przy zadanym kursie EURO do PLN oraz CHF do PLN kurs CHF do
EURO jest już praktycznie określony (wielokrotnie wspominany arbitraż walutowy).
Jeżeli tak się nieszczęśliwie zdarzy, że kurs sprzedaży CFH (za PLN) w
momencie wprowadzania EURO bedzie istotnie większy niz kurs kupna CHF przy
uruchomienie kredytu, to MOŻE początkowy kredyt w PLN (o wyższym
oprocentowaniu) być bardziej atrakcyjny niż kredyt w CHF (o niższym
oprocentowaniu). Oczywiście, jeżeli zdarzy się odwrotnie to będzie inaczej. Ilu
ludzi potrafi to sobie policzyć, zakładająć że ich przewidywania co do
przyszłych kursów będą prawidłowo oszacowane..

Zgadzam się całkowicie, że przyszłość jest praktycznie mało przewidywalna. Tym
niemniej wiedza typu

************
JEZELI -----, to .....
************

jest jednak (moim zdaniem) jak najbardziej potrzebna. Niektórzy jednak wychodzą
ze stanowiska, że NIE.

> > Odpowiedzią na to jest Twój zarzut, że ja swoje wyliczenia opieram na jakże
> > omylnych prognozach. Powtarzam jeszcze raz, konkretne wartości niech każdy
> > sobie wstawi sam.
>
> Problem z tym, ze o ile zasady rzadzace takimi sprawami sa mniej-wiecej
> znane, o tyle nikt nie jest w stanie wstawic tam zadnych prawdziwych
> konkretnych wartosci. Dlatego tez mozna pokazac jakies tam zjawiska
> wynikajace np. z roznicy stop procentowych i kursow dla kredytow np.
> dlugo- i krotkoterminowych, ale - poniewaz one jednak wszystkie sa
> dosc podobne - nie da sie z czystym sumieniem porownac dwoch kredytow
> i powiedziec ze ten zlotowkowy bedzie tanszy lub drozszy.

W pełni się zgadzam.

> Wiadomo, marza na kupnie/sprzedazy walut (jesli jest znaczna - nie
> musi tak byc) dziala na niekorzysc walutowego (jesli ktos potrzebuje
> i zarabia w zlotowkach). Wiadomo, wieksza marza na stopach procentowych
> dziala na niekorzysc zlotowkowego. Wiadomo, przy dlugoterminowym
> kredycie wazniejsza jest wysokosc odsetek niz wahania kursow,
> i odwrotnie. Oczywiscie wszystko to zalezy od wyboru walut(y)
> odniesienia.

Zgoda ale nie wolno popełniac błędu, że w obliczu wprowadzenia EURO za 5-6 lat,
to są kredyty długoterminowe. Jeden z kolegów dość dokładnie obliczył
konsekwencje większego oprocentowania w PLN zakładając, że kredyt jest na 20
lat i "zapomniał", że EURO za 5-6 (co będzie skutkowało identycznym lub
porównywalnym oprocentowaniem ale także może wyższą kwotą kapitału
początkowego). Czyżbyś powtarzał jego błąd.

Reasumując zapomnijmy przy analizach o kredytach długoterminowych. CZY kredyt
na 5-6 lat to kredyt długoterminowy.

> Wydaje mi sie, ze Twoja wiara w kredyty zlotowkowe opiera sie na jednym
> zalozeniu: ze przy stale rosnacym kursie walut zachodnich stopy procentowe
> zlotowkowe pozostana na poziomie nizszym niz 1 - (1 + stopy zachodnie) *
> (szybkosc wzrostu kursow). Ja bym raczej kredytu na tym nie budowal
> - o ile utrzymywanie wysokich stop procentowych przy mocnej walucie
> jest mozliwe (choc niekoniecznie sensowne, ale to duzo bardziej
> skomplikowana sprawa), o tyle niskie stopy procentowe przy slabnacej
> walucie nie wydaja sie realne bez rozwiazan z stylu wygrawerowanego
> w szkle kursu (tylko kupna, niestety) "1 $ = 0,66 R".
> Krzysztof Halasa, B*FH

O przewidywaniach możemy porozmawiać. Zauważ jednak tylko jedną TEORETYCZNĄ (a
więc bezdyskusyjną) własność, jeżeli kurs sprzedaży waluty rośnie o x%
(względnie), to o tyle zwiększa sie koszt kredytu. Z kolei jak oprocentowanie
rośnie o x% (też względnie), to koszt kredytu rośnie ZNACZNIE mniej niż x.
(Dotyczy to łącznego kosztu po spłaceniu kredytu)

Pozdrowienia Tensor1.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl