"Chris94" lcrjsg$6cn$...@o...futuro.pl

>> http://samcik.blox.pl/2013/12/Rzad-rzuci-kolo-ratunk
owe-tym-ktorych-zrujnowal.html

> W artykule Samcika jest pewien wart szczególnej uwagi fragment:

> "Np. austriacki sąd najwyższy [...] ostatnio rozszerzył odpowiedzialność
> banków i doradców finansowych za udzielone przez nich kredyty walutowe.
> Sąd orzekł, że sprzedawca nie może zrzec się odpowiedzialności za skutki
> swoich działań nawet wtedy, gdy kredytobiorca podpisał, iż zdaje sobie
> sprawę z tego, co kupuje i bierze pełną odpowiedzialność za swoją
> decyzję (orzeczenie ma sygnaturę 8Ob66/12g).

Bo to źli ludzie. ;) Idąc ich tropem, lekarze, którzy mnie nie
poinformowali, że wypukliny oznaczają nieodwracalne i zarazem
poważne uszkodzenia dysków kręgosłupowych -- też by byli winni,
i to nawet wtedy, gdybym podpisał papier mówiący, o tym, że
wszystko zrozumiałem.

A poważniej? Oczywiste jest, że doradca powinien uprzedzić, i to tak,
aby klient zrozumiał, że w razie czego można pójść z torbami? IMO
w specyficznych sytuacjach banki powinny zabraniać zaciągania kredytu...


No tak -- ale one już od dawna tak robią to znaczy zezwalają
dopiero wtedy, gdy sprawdzą ,,zdolność kredytową'', a zatem
i świadomość klienta...

Rzygać się chce, gdy dzwoni Alior i przemawia do mnie
głosem mego Osobistego Doradcy, który mnie nie poinformował
w czasie zawierania umowy (o konto) o tym, że nieodwracalnie
tracę szanse na 100 wisienek z polecenia...

Skoro mają doradców, ci doradcy powinni naprawdę doradzać, a nie zwodzić.


Ale najwyraźniej w Austrii nie kopania buduje prawo, ale ludzie uczciwsi.

> Austriacki dziennik Die
> Presse opisał historię, która stała się przyczyną tego orzeczenia
> austriackiego sądu. Otóż idzie o klientkę, której konsultant finansowy
> zalecał jej wzięcie pożyczki w walucie obcej, bo dzięki temu będzie
> płaciła mniejsze raty. Oszczędność dzięki kredytowi w jenach (bo o taki
> chodziło) miała wynieść 300-400 euro miesięcznie. Po kilku latach dług
> wzrósł o 100.000 euro.

:)

> Tamtej klientce, owszem, podsunięto do podpisu mnóstwo formularzy,
> *których nie przeczytano jej na głos, ani nie zostały objaśnione.*
> Sąd uwierzył kobiecie, która zeznała, że nie uświadomiono jej ryzyka
> walutowego, mimo, że podpisała odpowiednie oświadczenie."

IMO dobrze postąpił. :) Bank (zazwyczaj prywatny) kreuje pieniądze,
mając do tego specjalnie szkolonych ludzi, których zadaniem jest
rzeczywiste badanie zdolności kredytowych i doradzanie pomocne
klientowi, nie zaś zewnętrznemu spekulantowi, który zazwyczaj
ani nie jest klientem banku, ani nawet płatnikiem danego
państwa, które w razie czego musi zdzierać żywcem skórę
z naiwnego nieszczęśnika...

> Zwracam uwagę na przedostatnie zdanie w powyższym cytacie.
> Myślę, że w przypadku umów zawieranych z konsumentem, sensownym
> rozwiązaniem byłoby wprowadzenie obowiązku odczytywania tekstu umowy na
> głos przez przedstawiciela firmy, oraz wyjaśniania wszelkich
> wątpliwości, tak jak to ma miejsce np. w przypadku umowy notarialnej.

IMO tu potrzebne jest dobre (uczciwe) wychowanie.
Cwaniak tak odczyta, że klient nie pojmie.

> Obecnie wiele firm celowo przygotowuje bardzo długie umowy z mnóstwem
> odnośników, wydrukowane malutką czcionką, żeby zniechęcić klienta do
> uważnego czytania takiej umowy.

I warto takie umowy ścinać na pniu.

Ja bym odradzał ludziom BZ WBK KB i jemu podobne banki.

> W sytuacji gdyby to pracownik firmy/banku był zobowiązany do
> odczytywania na głos tekstu takiej umowy oraz udzielania wyjaśnień
> odnośnie wszystkich jej odnośników, można się spodziewać, że
> skutkowałoby to zaprzestaniem takich praktyk.

Do tego nie umiem odnieść się. :)

-=-

W TV Trwającej (na posterunku?) pani (reprezentująca zakon Franciszkanów)
płakała nad tym, że Tusk sztucznie zaniża kurs franka. W umowie albowiem
miała, że jeśli franek podskoczy ponad 5 pln, bank ,,przejmie inicjatywę''.
Jej zdaniem to znaczyło, że bank zwróci jej różnicę pomiędzy ceną franka
obecną a tą, która miała miejsce w czasie zawierania umowy kredytowej.

Bank inaczej rozumiał ową inicjatywę -- w razie takiego skoku mógł
przeszacować zdolność kredytową i w razie czego zająć mieszkanie
obciążone kredytem.

Pani IMO była głupia, ale IMO rolą państwa jest chronienie głupich
przed cwanymi a nie pomoc nadmiernie cwanym...

-=-

Ale (jak już wiele razy pisałem i mówiłem) tu trzeba innego wychowania.
Bankier namawiający na zły kredyt musi być także piętnowany przez opinie
społeczna tak zwaną. Tymczasem słychać tu i ówdzie chamskie:

-- trzeba było czytać przed podpisaniem!

Co komu po czytaniu przed podpisaniem, gdy umowa jest tak
skonstruowana, że nie wszystko jest tam jednoznaczne a ustne
wyjaśnienia kierują na manowce?...

-=-

Tak czy siak -- silne państwo nie pozwoliłoby na takie smutne historie.
Przykładowo -- by powstrzymało wzlatywanie franka ku niebiosom? Owszem.
Mogłoby nawet wykupywać wyprzedawane w popłochu mieszkania, co mogłoby
nieco powstrzymać nagły spadek wartości tychże...

Drenaż ludzkich zasobów materialnych ma miejsce co jakiś czas
tu i ówdzie. Net daje świetne pole do popisu tym, którzy opisują
podobne wypadki z przeszłości, gdy ludzie najpierw złudnie
bogacili się, a późnij znienacka tracili dorobek życia,
lub niewiele mniej, znienacka wyprzedając to, na czym
rzekomo mieli bogacić się...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....