On 2021-08-29, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
>> Nie. Tutaj koszty poniosą inni maluczcy.
>>
> I znowu szantazujesz hasłem: bank musi miec zyski i koniec.
> Jak banki zapłaca kare to odbiorą sobie ta kase od klientów.
> Patrzac w ten sposób bank nigdy nie powinien zostac ukarany kara
> finansowa.

Nie szantażuję. Stwierdzam fakt.

>> Nie o kwotę tu chodzi, tylko o fakt, że brali franki by zwiększyć
>> swoją zdolność (w stosunku do kredytu złotowego).
>
> To jest kolejny absurd tej sytuacji ze ktos kogo nie stac, moze sobie
> wziac wiekszy kredyt przy bardziej ryzykownym produkcie.
> A przeciez bank nie jest od tego zeby bujac sie z niesprzedawalnymi
> mieszkaniami. Czyje to słowa?

I nadal - klimat tamtych czasów był taki, że "wiecznie będzie rosło" i
nikt nie spodziewał się kilku globalnych wydarzeń, które potem
nastąpiły.

>> Ci ludzie chcieli zapewnień w stylu "czy będzie dobrze?". Masz
>> takie przykłady na tony, niemalże przed podjęciem każdej ważnej
>> decyzji życiowej.
>>
> Nie dogadamy sie. Wystepujesz z ambony pod tytułem: klient to debil.

Nie. Klient sam się tam wsadził.

> Ja stoje na dole i mowie: kazdy jest podatny na reklame a to bank jest
> profesjonalista w tej parze.

W tej parze bank to jest sprzedawcą.
Zresztą - spora część kredytów była udzielana przez pośredników. Czemu
pośrednicy nie ponoszą odpowiedzialności, czemu ich się nie pozywa?
Tak z ciekawości pytam.

>> Jak Ci nauczyciel przed maturą powie "będzie dobrze", to masz
>> potem do niego pretensje jak zawalisz?
>>
> A dlaczego miałby mowic ze bedzie dobrze.

Bo ludzie tego oczekują. Takich zapewnień, podniesienia na duchu itd.

> Powinien mowic: ucz sie. Mało tgo - powinien uczyc!

Na 5 minut przed wejściem na salę? Mówimy o takiej sytuacji "tuż przed"
ważnym krokiem życiowym, kiedy człowiek jest w dużym stresie i chce by
go zapewniano i uspokajano. To dość normalne.

>> Może po prostu zdaję sobie sprawę, że politycy mają bardzo duży
>> wpływ i mogą wywierać presję, a także kształtować zachowania
>> rynku, czy oczekiwania społeczne. Tak było w w latach 2005-2007,
>> tak jest i teraz.
>
> Oczywiście ze moga. Ale przez prawo.

Hahaha.

> Ich słowa to w wiekszosci kłamstwa i manipulacje.
> A jak którys powie czasami prawde to pojawia sie wielkie oburzenie ze
> jak tak mogł.

I nadal ich słowa mają olbrzymi wpływ, niezależnie od tego co o tych
opiniach prywatnie uważasz.

>>> Czyli ze ludzi nie stać tylko jeszcze o tym ni wiedza?
>>
>> Ok. 40% nie stać, a ok. 70% nie ma zdolności kredytowej.
>> http://www.natechwile.pl/luka-czynszowa-w-polsce/
>> Oczywiście nie oznacza to, że osoby te nie mają zaspokojonych
>> potrzeb mieszkaniowych (np. mają mieszkanie w spadku, albo
>> mieszkają z rodzicami, albo wynajmują).
>>
>> To stan na 2019 rok. Wg Ciebie od tamtego czasu sytuacja się
>> poprawiła, czy pogorszyła?
>
> Zdecydowanie pogorszyła.
> Ale, jak rozumiem, mowimy o tych co wizeili kredyt wiec ten raport nie
> pokazuje tego co chcemy zobaczyc.
> z powodów które sam zauwazyłes.

Nie wiem o czym Ty mówisz, ja mówię że sytuacja się pogarsza.

>> Ale banki stanowią dość istotny element gospodarczy. Ich problemy
>> będą tak, czy inaczej Twoimi problemami.
>
> Jasne. Ale sytuacja w której bank przez kilka lat bedziem iał mniejsze
> zyski bo musi zapłacic za swoja "nieprzyzwoita" ;-) postawe, to jeszcze
> nie jest problem rynku. To problem banku.

Jeśli dojdzie do systemowej zmiany interpretacji (trudno powiedzieć czy
dojdzie, bo SN się jeszcze nie umie określić), to i owszem, zapłacimy
my wszyscy. Dotrze to do Ciebie w końcu? Wszyscy sobie zdają z tego
sprawę (włącznie z sędziamy SN), tylko Ty chyba rżniesz głupa.

>>> teraz jak brałem kredyt to mi pani pokazywała tabelke i mowiła ze
>>> najprawdopodobniej za chwile stawki wzrosna.
>> Ale to nie jest trudno mówić teraz, kiedy WIBOR jest zerowy.
> Frankowe było bodaj ujemne nawet...

Co nie zmieni warunków w umowach, bo te mają zabezpieczenia przeciwko
zmniejszeniu poniżej zera (kiedyś nie miały, ale od dawna już mają).

[...]

>> A i tak znajdą się osoby które bąda twierdziły że "nie wiedzieli".
> Wtedy przyjda do banku negocjować zmniejszenie marzy.

Nie, pójdą do mediów drzeć szaty.

>> Nie jestem pracownikiem banku.
>> I nie widzę. Widzę błędy zarządcze, ale nie są one WYŁĄCZNE.
>> Wynikają one też w dużym zakresie z presji politycznych i
>> społecznych tamtego okresu.
>
> A czy ja twierdze ze one sa wyłączne?

Tak.

> Co do tej presji to moge tylko parskac smiechem - to była presja.

Presja była wywierana na Nadzór Bankowy.

>> Ale czemu? To przecież m.in. presja polityków na nadzór powodowała
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> łagodzenie, czy opóźnianie rekomendacji, czy nakręcanie akcji
>> kredytowych. Skoro uznajesz banki za winne, tak samo trzeba uznać
>> za winne państwo.
>
> Bawi mnie to w jaki sposób budujesz pozycje biednych stłamszonych
> banków które chciały dobrze tylko ta presja...

NA >NADZÓR<. PRESJA NA NADZÓR. Wiesz czym jest nadzór bankowy?
Ograniczenia akcji kredytowej powodowana jest przed odpowiednie
regulacje nadzoru, tak wtedy, jak i teraz (teraz masz wymóg wkładu
własnego).

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com